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Sécurité électrique : tension de l'eau ?


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Bonsoir à tous,

 

je manipulais dans ma décant' quand j'ai ressenti des picotements assez forts dans les doigts. Je venais tout juste de nettoyer une pompe de brassage. J'ai donc sorti le multimètre et mesuré la tension (alternative) entre l'eau et la terre du réseau. Je trouve 45 V ! Je débranche la pompe tout juste nettoyée. La tension AC baisse de quelques volts mais reste dans les 40 V. Déjà étrange, ce n'est pas tout ou rien... J'ai ensuite débranché les appareils un par un pour comprendre. Et je vois la tension AC baisser de 5 à 10 V à chaque appareil...

 

Ce n'est que lorsque tout l'aquarium est débranché, isolé du réseau, que je trouve une différence de potentiel nulle. Lorsque tout est branché, je trouve un courant de fuite entre l'eau et la terre de 80 µA, donc sans danger et très loin des quelque 30 mA du disjoncteur différentiel de mon tableau principal. Suffisants pour des picotements, je trouve ça étonnant. D'autant qu'en chaussures et sur du plancher à l'étage, le corps interpose une forte résistance entre l'eau et la terre. Bref, pas résolu : une idée ? Du vécu ?

 

J'avais depuis longtemps prévu de mettre l'aquarium à la terre avec une tige en inox branchée sur la terre. Je me suis dépêché de le faire, ayant tout le matériel sous la main. Plus de picotements, tension eau/terre nulle et pas de court-circuit.

 

D'où ma question : quelle est la tension AC que vous mesurez entre l'eau et la terre dans votre bac, dans le cas où il ne serait pas déjà relié à la terre (ce qui est très improbable :siffle car on fait tous tout bien) ?

 

Merci pour vos réponses.

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Bonjour,

 

C'est tout a fait normal à mon avis.

 

Je n'ai jamais mesuré chez moi, mais c'est très probablement la tension induite par les différents moteurs qui se trouvent dans l'eau de ton installation.

 

Perso l'eau du bac n'est pas relié à la terre, j'ai trop peur que ça fasse sauter le différentiel quand je ne suis pas là.

L'idéal serait de relier à la terre à chaque fois que l'on va mettre la main dans l'eau.

 

Chez moi j'ai un contrôleur de courant de fuite Tunze.

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L'idéal serait de relier à la terre à chaque fois que l'on va mettre la main dans l'eau.

 

 

C'est pourquoi je comptais mettre mon bac à la terre mais avec un interrupteur sur cette mise à la terre.

Comme ça, si l'inter est "on" le bac est à la terre pour l'entretien; s'il est "off" le bac n'est plus à la terre  ;)

 

Tu as un lien pour ce "contrôleur de courant de fuite Tunze" ? Je ne trouve pas sur leur site.

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Bonsoir à tous,

 

je manipulais dans ma décant' quand j'ai ressenti des picotements assez forts dans les doigts. Je venais tout juste de nettoyer une pompe de brassage. J'ai donc sorti le multimètre et mesuré la tension (alternative) entre l'eau et la terre du réseau. Je trouve 45 V ! Je débranche la pompe tout juste nettoyée. La tension AC baisse de quelques volts mais reste dans les 40 V. Déjà étrange, ce n'est pas tout ou rien... J'ai ensuite débranché les appareils un par un pour comprendre. Et je vois la tension AC baisser de 5 à 10 V à chaque appareil...

 

Ce n'est que lorsque tout l'aquarium est débranché, isolé du réseau, que je trouve une différence de potentiel nulle. Lorsque tout est branché, je trouve un courant de fuite entre l'eau et la terre de 80 µA, donc sans danger et très loin des quelque 30 mA du disjoncteur différentiel de mon tableau principal. Suffisants pour des picotements, je trouve ça étonnant. D'autant qu'en chaussures et sur du plancher à l'étage, le corps interpose une forte résistance entre l'eau et la terre. Bref, pas résolu : une idée ? Du vécu ?

Le picotement ne correspond pas à un courant de 80 µA qui traverserait tout le corps mais à des courants de quelques dizaines à centaines de nA au niveau des terminaisons nerveuses situées dans le bout des doigts (particulièrement de celles exposées à cause d'écorchures autour des ongles). C'est aussi renforcé par le fait que ces terminaisons sont exposées  au potassium et à l'hyperosmolarité de l'eau de mer ce qui contribue à les sensibiliser. On pourrait être totalement isolé du sol tout en continuant à ressentir ces courants qui se créent localement au niveau de la membrane cellulaire. Sinon, les potentiels induits par l'appareillage électrique sont tout à faits inoffensifs et présents dans tous les bacs non connectés à la terre. Les bacs connectés à la terre n'ont plus de potentiel induit par contre ils sont traversés par des courants induits (dans ton cas ce serait 80 µA) qui en eux-mêmes sont inoffensifs pour les animaux mais pas terrible en raison de l'électrolyse associée. AMHA, il vaut mieux un potentiel induit qu'un courant induit. Cependant, pour bricoler dans un bac (et en absence de protection de type 30mA), il vaut mieux mettre à la terre le temps des travaux.

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Salut,

merci pour vos réponses. Je comprends à peu près.

@Dlteck2000, sans contrôleur de fuite (qui marche comme un interrupteur différentiel ?), ta façon de faire est dangereuse je trouve ! Pense toujours à faire comme @c!p avant de mettre les mains dans l'eau : mise à la terre puis mains dans l'eau. Perso, je les mets trop souvent pour prendre ce risque, il est clair que je finirais pas oublier. Je préfère que le bac soit à la terre en permanence. Ca a aussi l'avantage de traiter tous les cas de figure, en particulier ceux que tu envisages :

1) un appareil non muni d'une terre (ex : chauffage) et dont le circuit intérieur entre en contact avec l'eau (court-circuit possible : le disjoncteur différentiel de tête de tableau saute. A quelle vitesse ? Le courant peut tuer avant que le DD disjoncte. Mais pas forcément : l'eau peut toucher seulement le neutre ou la phase. C'est du vécu. Quand j'étais gamin, je manipais dans un bac d'eau douce quand je me suis aperçu que le tube en verre du chauffage était cassé et partiellement rempli d'eau, avec la loupiote orange allumée. Là, je pense que j'ai été sauvé par la nature de l'appareil en question, la résistance est faible pour obtenir une puissance de chauffage importante (P=U²/R), doncle courant qui s'amuserait à ne pas passer par la résistance est négligeable ; en tout cas, je suis encore là pour témoigner ! Je crois qu'on s'est tous dit un jour qu'il y avait un Dieu pour les aquariophiles.... Il ne faut pas tenter le diable : on répète souvent que c'est le courant et non la tension qui est dangereux. Mais qui dit tension dit courant, à moins d'être un moineau sur une ligne haute tension... Les limites inférieures vitales commencent à 12 V et qq mA...

2) un appareil muni d'une terre (ex : grosse pompe Eheim). Le cas "inoffensif", parmi les six possibilités de contact avec l'eau (P, N, T, PN, PT, NT) : la terre.

Je ne comprends pas bien le mécanisme du "potentiel induit" : plus d'explications ?

@Florian, 100 µA en alternatif, je ne devrais pas craindre pas l'électrolyse, a fortiori si c'est une tige en inox (fer principalement), si ? Merci pour l'explication, c'est en effet au niveau des ongles que j'ai ressenti les picotements. (Avec en prime, la nature des canaux ioniques impliqués ^^. Je serais intéressé par tes sources, y compris pour les ordres de grandeur de 10-100 nA). Mais c'était la première fois donc je doute quand même qu'il ne se soit rien passé. Quoi qu'il en soit, c'est désagréable et pas rassurant... La pratique de l'électrocution m'intéresse moins que sa théorie, et je préfère perdre mon bac plutôt que la vie...

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Salut,

Je ne comprends pas bien le mécanisme du "potentiel induit" : plus d'explications ?

Le déplacement d'un courant électrique dans un conducteur crée un champ électrique autour de ce conducteur. Les requins utilisent les champs de potentiel induits par la contraction musculaire de leurs proies pour les chasser (ou pour morde les câbles océaniques…).

 

@Florian, 100 µA en alternatif, je ne devrais pas craindre pas l'électrolyse, a fortiori si c'est une tige en inox (fer principalement), si ?

Oui il y a toutes les chances que cela soit très faible (4 mVA dans ton cas ?). Mais en eau de mer l'électrolyse produit de l'hypochlorite, quelle dose est acceptable en récifal ? Le fait que le courant soit alternatif n'est pas une garantie, au contraire chaque électrode se comportant alternativement comme anode et cathode. Pas de souci sur l'inox qui devrait juste s'échauffer mais que se passe-t-il sur ce qui tient lieu d'autre électrode ? 

 

(…) c'est en effet au niveau des ongles que j'ai ressenti les picotements. (Avec en prime, la nature des canaux ioniques impliqués ^^. Je serais intéressé par tes sources, y compris pour les ordres de grandeur de 10-100 nA). Mais c'était la première fois donc je doute quand même qu'il ne se soit rien passé. Quoi qu'il en soit, c'est désagréable et pas rassurant...

Prendre une bonne châtaigne en portant une polaire et en touchant sa voiture n'est pas rare. C'est désagréable et pourtant cela n'a tué personne. Pour les canaux ioniques il existe plus de 350 gènes les codant, ce qui ajouté à l'hétéromérisation, aux épissages alternatifs et aux nombreuses modifications post-traductionnelles, génèrent des dizaines de milliers de canaux différents. Cela fait des centaines de références différentes dans la littérature, dont des dizaines de bonnes revues que l'on retrouve facilement grâce à pubmed. Dans nos terminaisons nerveuses, on peut dire que cela concerne essentiellement des canaux de type TRP, K2P et Piezo. Pour les courants générés, c'est l'ordre de grandeur habituel que l'on mesure par la technique du voltage imposé.

 

La pratique de l'électrocution m'intéresse moins que sa théorie, et je préfère perdre mon bac plutôt que la vie...

C'est une vieille discussion. Chacun doit faire comme il le sent, je suis plus proche de ce qui est écrit là http://angel-strike.com/aquarium/GroundingProbes.html.Si on parle danger, ill ne faut pas oublier le sac de fils et de rallonges entortillés sous de nombreux bacs, dans ce cas là comme pour l'aquarium en lui-même c'est le dd qui nous protège. Quant à la supériorité de la mise à la terre sur le dd: quel est le pourcentage de logements actuellement doté d'une bonne mise à la terre en France ?
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Tu as un lien pour ce "contrôleur de courant de fuite Tunze" ? Je ne trouve pas sur leur site.

 

Je pense que ça n'existe plus, c'est le Tunze 7609, qui émet une alarme très stridente en cas de fuite de courant dans l'eau.

 

@Dlteck2000, sans contrôleur de fuite (qui marche comme un interrupteur différentiel ?), ta façon de faire est dangereuse je trouve ! Pense toujours à faire comme

 

Je n'ai pas dit que je n'avais pas de différentiel ;) il y a 4x30mA sur l'installation avec une mise à la terre dédiée au bac, vérifié avec un telluromètre.

 

Pour info, si un fil de phase se dénude, le DD saute, sans que l'eau soit reliée à la terre.

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J'ai lu récemment(où, je ne sais plus) que nos pensionnaires ressentaient une gène lorsque cette tige en inox était utilisée en continu, sensation sensiblement identique aux picotements que nous percevons. La solution proposée étant de brancher à la terre cette tige uniquement lorsque nous devons intervenir dans nos bacs.

Le courant utilisant le chemin le plus direct,en l'occurrence la tige inox, je ne vois pas en quoi nos habitants seraient importunés par ce phénomène électrique.

Qu'en pensez-vous?

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On lit de tout entre opposants et pro de la mise à la terre. La vérité est qu'aucune étude sérieuse n'a été faite sur l'importance des potentiels ou des courants "induits" sur la nécrose de la ligne latérale ou sur le développement des invertébrés. Il y a beaucoup de bacs magnifiques avec ou sans mise à la terre. C'est comme le sable...

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Holà,

 

 

merci pour vos réponses très savantes et documentées. Je préfère laisser le bac à la terre, ça me paraît clairement plus sage. Quant aux potentiels induits :), merci pour l'explication, j'ai toujours pas compris mais tant pis ! Sur l'eau de javel, je ne m'en fais pas, je crois que, comment dire ;) ... Peut-être qu'elle dismute trop vite pour exterminer nos précieux pensionnaires ? Je blague. Perso je pense qu'explorer la nanomole de ceci ou cela dans nos bacs ;)... Commençons par s'interroger sur la précision et l'exactitude (pas la même chose. Precision et accuracy : ça c'est intéressant) de nos tests pour les phosphates !

 

Merci encore, A+

 

leomarin rassuré !

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