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3ème composant du Balling et Oligoéléments


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Bonjour

 

J’envisage de changer de fournisseur pour mes produits Balling

 

J’utilisais jusqu’à présent la solution 3 composants prête à diluer (Chlorure de Ca dihydraté / Bicarbonate de sodium / Sulfate de Mg) de chez Tridacna.

 

J’envisage de me compliquer un peu la tache et d’acheter les composants au détail.

Je retrouve chez Aquafair les deux premiers composants (Chlorure de Ca et Bicarbonate de sodium), mais je ne trouve pas le troisième apport (sels sans sel). Je peux trouver soit du chlorure de sodium, soit du sulfate de magnésium. Le doute s’installe …

A votre avis, en troisième complément, que vaut-il mieux que j’utilise ?

* Chlorure de sodium à 100% et complémenter en Mg hexahydraté à la demande (pas glop !)

* Sulfate de magnésium 100%, au risque d’avoir un taux de magnésium qui s’envole. (Pas glop non plus)

* Un mélange des deux, et dans ce cas, quelles proportions ?

* Je fais appel à un ami ou au vote du public ?

 

Franck

 

 

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Salut Franck,

 

à un moment j'achetais aussi les produits en vrac chez Tridacna pour faire une substantielle économie et le troisième est l'Ocean Selectiv que tu trouves toujours chez lui :

 

http://tridacna.fr/fr/produits-tridacna/94-calcium-kh-123-3x1-litre.html

 

Je n'ai pas encore regardé mais il devrait y avoir l'équivalent chez Aquafair ... Je regarde et je complète ce post si je trouve.

 

Par flemme et maintenant que les prix ont baissés, je suis retourné aux sachets tout prêts !

 

Par contre j'ajoute dans mes bidons les oligoéléments d'Aquafair, ce que je trouve très pratique.

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A votre avis, en troisième complément, que vaut-il mieux que j’utilise ?

* Chlorure de sodium à 100% et complémenter en Mg hexahydraté à la demande (pas glop !)

* Sulfate de magnésium 100%, au risque d’avoir un taux de magnésium qui s’envole. (Pas glop non plus)

* Un mélange des deux, et dans ce cas, quelles proportions ?

* Je fais appel à un ami ou au vote du public ?

 

Franck

 

 

Quand j'étais en solution bi-composants (selon l'article de référence à l'époque Calcium et strontium à gogo de Stéphane Fournier), j'utilisais ces ratios.

cakh.jpg

 

Le chlorure Mg pouvant être remplacé en tout ou partie par du sulfate Mg,  ce tableau doit pouvoir t'aider.

 

 

Je vote pour.

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Bonjour,

 

Cela existe chez aquafair et ce n'est pas du chlorure de sodium. C'est sans chlorure de sodium justement. ;)

Je les utilisais jusqu'à il y a peu et je viens d'essayer tridacna.

 

natriumchloridfreie Meersalzmischung

 

http://www.aquariophile-services.fr/balling-aquafair/565-aquafair-sel-sans-naci-1kg.html

ou

http://www.aquafair.de/product_info.php/cPath/45_73/products_id/365

 

Manu

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Bon, les choses s’éclaircissent dans ma petite tête.

 

 

 ce n'est pas du chlorure de sodium. C'est sans chlorure de sodium justement. ;)

Je les utilisais jusqu'à il y a peu et je viens d'essayer tridacna.


Manu

Oupss ! Oui, SANS chlorure de sodium

 

Mais quid du magnésium ?

 

 

Le chlorure Mg pouvant être remplacé en tout ou partie par du sulfate Mg,  ce tableau doit pouvoir t'aider.

 
Je vote pour.

 

Les commentaires en amont du calculateur de Denis indiquent qu’il n’est pas bon d’incorporer du Chlorure ou du sulfate de Magnésium seul, mais un mélange des deux pour ne pas déséquilibrer la Balance ionique (une cause supplémentaire).

Puis-je en déduire qu’il faut les 3 composants dans la solution 3 ? (Sulfate de Mg + Chlorure de Mg + sel de sodium sans chlorure)

 

 

à un moment j'achetais aussi les produits en vrac chez Tridacna pour faire une substantielle économie et le troisième est l'Ocean Selectiv que tu trouves toujours chez lui :

...

Par flemme et maintenant que les prix ont baissés, je suis retourné aux sachets tout prêts !
 

Oui, mais c’était il y a quelques semaines. Maintenant les prix sont remontés. Raison pour laquelle je m’intéresse à une alternative.

Cependant, si on se tient aux deux premiers composants de la méthode, les prix sont peu onéreux et équivalent entre ces deux fournisseurs (inf à 4.50€/Kg de produit), mais si on souhaite introduire la 3ème solution pour éviter des déséquilibres ioniques et supplémenter son magnésium en simultané, les choses se compliquent et le prix total s’envole.

Au final, le jeu en vaut-il la chandelle ? (à cet instant, je ne le pense plus)

 

 

Par contre j'ajoute dans mes bidons les oligoéléments d'Aquafair, ce que je trouve très pratique.

 

Christian, cette piste m’intéresse aussi fortement.

Je pense que le manque d’oligoéléments (actuellement introduits par pompe doseuse en quantité volontairement trop faibles) semble poser des problèmes à mes coraux.

De mémoire le volume est fonction du Kh consommé, donc du bicarbonate de sodium introduit.

 

Tu mélanges selon quelles proportions ? Et accessoirement dans quelles solutions ?, puisque j’imagine que tous les oligos ne vont pas dans la même solution.

Les oligoéléments fournis par Tridacna sont sous la forme de liquides concentrés. Comment fais-tu ? (Aquafair te les fourni en poudre ?)

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Les commentaires en amont du calculateur de Denis indiquent qu’il n’est pas bon d’incorporer du Chlorure ou du sulfate de Magnésium seul, mais un mélange des deux pour ne pas déséquilibrer la Balance ionique (une cause supplémentaire).

Puis-je en déduire qu’il faut les 3 composants dans la solution 3 ? (Sulfate de Mg + Chlorure de Mg + sel de sodium sans chlorure)

 

Dans le mesure ou l'on met du chlorure de calcium, il était conseillé de mettre du sulfate de magnésium (seul sans chlorure de Mg).

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Personnellement, la solution 3 de Tridacna m'amène le Mg dont j'ai besoin.

Il suffit d'ailleurs de sur doser ou sous doser pour voir la différence par les tests.

J'utilise les produits Aquafair pour les oligoéléments : 1 et 2 dans le bidon de 5 litres de calcium, et le 3 dans le bidon de bicarbonate. Rien dans le troisième bidon.

Le dosage préconisé par Aquafair est de 25ml de chaque solution dans les bidons de 5L.

 

Après plusieurs mois, j'ai testé au photomètre Hanna l'iode et je suis à des valeurs élevées (1.4 ; 1.6 au lieu de 0.6). J'ai diminué les doses de 25 à environ 15 ml.

Le nourriture apporte elle même pas mal de tous les oligoéléments je pense.

Je n'ai pas remarqué de différences notables sur les coraux qui se portent tous bien de toute façon.

Je fais également des changements d'eau d'environ 5 à 10% par semaine avec de l'eau de mer naturelle, histoire de rester dans les clous de toute manière...

Il faudra que je prenne le temps de faire les test Iode, Fer et Potassium avec mes tests Red Sea voir ce qu'ils disent.

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Bonjour

 

Impeccable çà.

Si je comprends bien, tu reçois également les oligos 1.2.3 sous forme liquides, que tu mélanges avec les solutions 5L préalablement mélangées.

 

Bub77 disait dans ‘Quel volume d’oligoéléments’  que la solution de Tridacna lui semblait moins concentrée.

 

Pour les proportions, seules celles de Tridacna sont clairement indiquées dans la fiche technique de ses oligoéléments.

Mais en ayant leur préconisations de volume à introduire. On peut en déduire le rapport de concentration et ensuite leurs coûts respectifs.

 

Pour avoir le volume exact d’oligoéléments à rajouter par litre de solution Balling,

  * Tridacna préconise 1ml d’oligos / 100L /°KH consommé.

       1L de solution Kh (solution 2 = bicarbonate de sodium) contient 2800°KH (FT Balling)

     Soit un volume d’oligos à introduire de 28ml par Litre de solution KH (140ml/5L).

 

  * Alors que Aquafair préconise 25ml de chaque solution oligo dans 5L de préparation.

 

Soit un rapport de concentration de 1/5,6 en faveur d'Aquafair.

 

Dites les biolos-calculateurs-chimistes, j’ai bon, ou je me suis gourancé dans mes calculs ?

 

Car avant d’aller plus loin dans mes calculs et d’annoncer des âneries, j’aimerais bien que ceux-ci soient validés…

:biolo

 

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Alors oui, les solutions Aquafair, comme celles de Tridacna sont liquides.

Ce qui rend facile leur incorporation aux bidons de macro éléments.

Et bien pratique en réduisant les pompes doseuses à 3 au lieu de 6 !

 

J'avais essayé de rentrer en communication avec Tridacna (J.L.Fritsch) pour lui demander s' il serait possible de les mélanger directement dans les bidons 1, 2 et 3 ?

La réponse était claire comme de l'eau de boudin et pourrait se résumer à : "la quantité d'oligoéléments dépends de la consommation de calcium ..."

Je lui ai rétorqué que cette consommation se traduisant par des ajouts des solution principales justement en fonction de cette consommation, il me semblait logique de pouvoir incorporer les oligoéléments directement dans les bidons en fonction de leur concentration ...

 

Bref n'arrivant pas à avoir de réponse, j'avais fait un calcul de tête des concentrations, comme les produits des deux contiennent les mêmes éléments.

J'en était arrivé à ce qu'il fallait 3 fois plus de Tridacna que d'Aquafair.

Ce calcul serait à vérifier par ceux qui maitrisent la chimie mais de toute façon Aquafair était largement moins cher.

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Bonjour

 

Alors oui, les solutions Aquafair, comme celles de Tridacna sont liquides.

Ce qui rend facile leur incorporation aux bidons de macro éléments.

Et bien pratique en réduisant les pompes doseuses à 3 au lieu de 6 !

Impeccable

 

 

J'avais essayé de rentrer en communication avec Tridacna (J.L.Fritsch) pour lui demander s' il serait possible de les mélanger directement dans les bidons 1, 2 et 3 ?

La réponse était claire comme de l'eau de boudin et pourrait se résumer à : "la quantité d'oligoéléments dépends de la consommation de calcium ..."

Je lui ai rétorqué que cette consommation se traduisant par des ajouts des solution principales justement en fonction de cette consommation, il me semblait logique de pouvoir incorporer les oligoéléments directement dans les bidons en fonction de leur concentration ...

 

 

Je lui ai également écrit afin d'en savoir un peu plus sur ce sujet il y a deux jours, mais pas encore eu de réponse...

 


Bref n'arrivant pas à avoir de réponse, j'avais fait un calcul de tête des concentrations, comme les produits des deux contiennent les mêmes éléments.

J'en était arrivé à ce qu'il fallait 3 fois plus de Tridacna que d'Aquafair.

Ce calcul serait à vérifier par ceux qui maitrisent la chimie mais de toute façon Aquafair était largement moins cher.

Oui, c'est ce que j'ai fait au dessus.

 

j'arrive à un taux de concentration des solutions Tridacna / Aquafair de 1 / 5.6.

Avec un coût respectif de 47.70€/litre chez Aquafair contre 25€/L chez Tridacna, Aquafair est donc approximativement  3 fois moins cher que Tridacna sur ses solutions d’oligoéléments.

 

si tu a besoins des dosages je les aient pour 5 litres des 3 produits(kh,ca et ncal),tu peux y ajouter les oligos éléments de la meme marque ou pas c'est un choix.

 

Merci Corse aquarium, çà, j'avais, mais as tu les mêmes valeurs ? :

 

- Sol 1 (Ca) :   358gr /5L de chlorure de calcium dihydraté

- Sol 2 (KH) :  420gr /5L de bicarbonate de sodium

- Sol 3 (Mg...):122gr /5L de chlorure de sodium sans sel

 

Pour ces macro-éléments (les 3 solutions Balling), Tridacna est moins cher en prenant des éléments comparables chez les deux fournisseurs, soit les produits en vrac (je n'ai pas fais le comparatif pour les sachets doses).

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Salut

Bonjour

 

J’envisage de changer de fournisseur pour mes produits Balling

 

J’utilisais jusqu’à présent la solution 3 composants prête à diluer (Chlorure de Ca dihydraté / Bicarbonate de sodium / Sulfate de Mg) de chez Tridacna.

 

J’envisage de me compliquer un peu la tache et d’acheter les composants au détail.

Je retrouve chez Aquafair les deux premiers composants (Chlorure de Ca et Bicarbonate de sodium), mais je ne trouve pas le troisième apport (sels sans sel). Je peux trouver soit du chlorure de sodium, soit du sulfate de magnésium. Le doute s’installe …

A votre avis, en troisième complément, que vaut-il mieux que j’utilise ?

* Chlorure de sodium à 100% et complémenter en Mg hexahydraté à la demande (pas glop !)

* Sulfate de magnésium 100%, au risque d’avoir un taux de magnésium qui s’envole. (Pas glop non plus)

* Un mélange des deux, et dans ce cas, quelles proportions ?

* Je fais appel à un ami ou au vote du public ?

 

Franck

 

Pour rajouter mon grain de sel, j’ai longtemps fonctionné avec la méthode « balling » basé sur l’article : "comment augmenter KH et calcium grâce à de l’eau de mer sans sel de cuisine (Régis Doutres)".

http://www.cap-recifal.com/page/articles.html/_/materiel/augmenter-kh-et-calcium-r51

 

Les produits chimiques utilisés sont tous connus et il n’y a rien de nouveau on retrouve les même produits chez les autres méthodes.

Sur le lien il y a un tableau excel qui permet de calculer directement les quantités de produits à mettre en fonction de l’augmentation que l’on souhaite avoir en divers constituant.

 

La méthode peut paraître complexe du fait de la quantité de produits que l’on apporte (mais on peut se limiter à un certain nombre). J’ai longtemps utilisé cette méthode qui m’a donné une grande satisfaction et en réalisant mes propres solutions avec les principaux constituants de l’eau de mer.

En effet, en plus des produits indispensables calcium, carbonate, magnésium, je rajoutais du bore, potassium, strontium, fluor, brome (je n’utilise pas d’ozone)...

 

Il y a donc trois solutions distincts dans la méthode de Régis sans utilisation de sels sans sel commercial (ocean selectiv par exemple). En effet, ne connaissant pas la composition du produit, je m’abstient de l’utiliser. En effet, on ne sait pas si dans cette solution, en plus du Mg, il n’y aurait pas d’halogènes comme le brome (quid avec l’utilisation de l’ozone ?). De plus, on ne connaît pas la qualité des produits (comme pour le sel que l’on utilise...) donc pour moi il n’est pas nécessaire de rajouter un inconnu de plus.

Enfin, le troisième bidon contient seul du sulfate de Mg du fait de sa difficulté à se dissoudre (contrairement aux autres méthodes ou le sulfate de Mg est mélangé au Chlorure de Mg).

Pour ma part, je prends les éléments chimiques chez fischer car je peux choisir la qualité de mes produits.

 

Au niveau de la question de l’apport d’oligoéléments dans un aquarium récifal est il nécessaire d’en apporter ? Je n’ai pas de réponses mais de mon coté du fait de l’utilisation de sels synthétiques je n’en ai jamais introduit. De plus, suivant la qualité de vos produits vous allez indirectement en rajouter, certes en quantité faible, mais vous allez en rajouter.

 

Les oligoéléments sont indispensables à la vie et entre en jeu notamment au travers des Enzymes (Coenzymes) mais en quantité infinitésimales et ces dernières ne sont pas « consommées » durant la réaction. On peut citer le Fer indispensable à la première étape de la photosynthèse le photolyse de l’eau. Le cuivre, le zinc sont également indispensable pour certaines réactions enzymatiques. Enfin, certain éléments jouent un rôle sur la composition chimique de pigments (chlorophylle avec un noyau à bas de Mg).

Mais les coraux ne sont pas les seuls à utiliser les oligoélements : les bactéries en consomment et sont plus à même à les utiliser. Ainsi le molybdène est indispensable à la nitrogénase oxydase enzyme qui permet de transformer le diazote, enzyme présente chez nos amies les cyanobactéries…

Donc, pour moi, il n’est pas nécessaire de rajouter des oligoéléments lorsqu’on utilise des sels synthètiques. La question peut se poser si on n’utilise de l’eau de mer naturelle avec une forte quantité de coraux (forte consommation). La question peut également être posée si on utilise une méthode servant à booster les bactéries, ces dernières sont plus prompts à utiliser les éléments présents dans le milieu que les coraux mais de là à carencer.

 

Enfin une autre question : est ce que ces oligoéléments rajoutés sous cette forme sont disponibles pour les coraux ? Là encore je n’en suis pas sûr, en effet entre les précipitations et les concurrences bactériennes je ne suis pas sûr que ce que l’on rajoute arrive aux coraux. Dans tous les cas, je ne mélangerais pas les oligoélements avec les solutions de balling et surtout pas avec la solution de KH qui va accélèrer les précipitations.

A mon avis l'apport en oligoélément est plus efficace si il est associé à de la nourriture, on peut penser que l'ajout de bivalves dans la nourriture finement broyée (moule) permet d'apporter efficacement et suffisamment les oligoéléments nécessaires. C'est que mon avis.

 

olivier

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Bonjour,

 

 

Pour rajouter mon grain de sel,

 

Pas mal !  :D  (avec ou sans sels ?)

 

 

 

 

j’ai longtemps fonctionné avec la méthode « balling » basé sur l’article : "comment augmenter KH et calcium grâce à de l’eau de mer sans sel de cuisine (Régis Doutres)".

http://www.cap-recifal.com/page/articles.html/_/materiel/augmenter-kh-et-calcium-r51

 

Les produits chimiques utilisés sont tous connus et il n’y a rien de nouveau on retrouve les même produits chez les autres méthodes.

Sur le lien il y a un tableau excel qui permet de calculer directement les quantités de produits à mettre en fonction de l’augmentation que l’on souhaite avoir en divers constituant.

 

La méthode peut paraître complexe du fait de la quantité de produits que l’on apporte (mais on peut se limiter à un certain nombre). J’ai longtemps utilisé cette méthode qui m’a donné une grande satisfaction et en réalisant mes propres solutions avec les principaux constituants de l’eau de mer.

En effet, en plus des produits indispensables calcium, carbonate, magnésium, je rajoutais du bore, potassium, strontium, fluor, brome (je n’utilise pas d’ozone)...

 

Il y a donc trois solutions distincts dans la méthode de Régis sans utilisation de sels sans sel commercial (ocean selectiv par exemple). En effet, ne connaissant pas la composition du produit, je m’abstient de l’utiliser. En effet, on ne sait pas si dans cette solution, en plus du Mg, il n’y aurait pas d’halogènes comme le brome (quid avec l’utilisation de l’ozone ?). De plus, on ne connaît pas la qualité des produits (comme pour le sel que l’on utilise...) donc pour moi il n’est pas nécessaire de rajouter un inconnu de plus.

Enfin, le troisième bidon contient seul du sulfate de Mg du fait de sa difficulté à se dissoudre (contrairement aux autres méthodes ou le sulfate de Mg est mélangé au Chlorure de Mg).

Pour ma part, je prends les éléments chimiques chez fischer car je peux choisir la qualité de mes produits.

 

 

 

Merci Olivier,

Je viens de jeter un œil aux explications de Régis D. Il me faudra relire tout cela à tête reposée. Mais çà me semble avoir grand intérêt et contourner quelques unes de mes questions de chimiste de maternelle. (Si si !, même celui du dimanche est plus calé que moi :tapechaise )

 

Dans l'urgence et pour faire simple, je pense que je vais maintenir ma méthode et mon fournisseur pour les macroéléments tant ceux-ci sont à prix équivalents à la concurrence (voir plus faibles). Ensuite soit m’orienter vers un achat des 3 composants de base et faire mes propres dosages avec ceux-ci en respectant les proportions des doses en sachets dans le but de faire des économies, si économies il y a. Je n’ai pas encore vérifié.

Soit tenter de dégoter tous les composants préconisés par Régis (que l’on pourrait qualifier de Tonton, au même rang que ceux que vous connaissez…). Mais je prendrais le temps de rechercher où me procurer les ingrédients avant cela.

 

 

Par contre, pour ce qui est des oligoéléments (un peu comme pour la solution 3 ci-dessus), je ne sais pas encore. N’étant pas chimiste, et n’ayant pas envie de stocker une multitude de composants, je pense que je m’orienterais vers des solutions toutes faites. De plus, en multipliant les éléments, et n’étant pas habitué à cette gymnastique, j’ai beaucoup plus de chance de faire une erreur de dosage.

 

Le mélange aux solutions macroéléments est également à réétudier. La précipitation des composés est risquée au regard des périodes d’introduction (PH > 8 ). Et comme je n’effectue l’apport par pompes doseuses qu’une fois dans la journée (je trouve l’apport fractionné moins précis de part les erreurs d’amorçage des pompes), il y a risque d’introduire les oligos avec la solution 1 (Ca = chlorure de calcium dihydraté) le soir lorsque le pH est le plus élevé.

 

 

 

 

Au niveau de la question de l’apport d’oligoéléments dans un aquarium récifal est il nécessaire d’en apporter ? Je n’ai pas de réponses mais de mon coté du fait de l’utilisation de sels synthétiques je n’en ai jamais introduit. De plus, suivant la qualité de vos produits vous allez indirectement en rajouter, certes en quantité faible, mais vous allez en rajouter.

 

Les oligoéléments sont indispensables à la vie et entre en jeu notamment au travers des Enzymes (Coenzymes) mais en quantité infinitésimales et ces dernières ne sont pas « consommées » durant la réaction. On peut citer le Fer indispensable à la première étape de la photosynthèse le photolyse de l’eau. Le cuivre, le zinc sont également indispensable pour certaines réactions enzymatiques. Enfin, certain éléments jouent un rôle sur la composition chimique de pigments (chlorophylle avec un noyau à bas de Mg).

Mais les coraux ne sont pas les seuls à utiliser les oligoélements : les bactéries en consomment et sont plus à même à les utiliser. Ainsi le molybdène est indispensable à la nitrogénase oxydase enzyme qui permet de transformer le diazote, enzyme présente chez nos amies les cyanobactéries…

Donc, pour moi, il n’est pas nécessaire de rajouter des oligoéléments lorsqu’on utilise des sels synthètiques. La question peut se poser si on n’utilise de l’eau de mer naturelle avec une forte quantité de coraux (forte consommation). La question peut également être posée si on utilise une méthode servant à booster les bactéries, ces dernières sont plus prompts à utiliser les éléments présents dans le milieu que les coraux mais de là à carencer.

 

Enfin une autre question : est ce que ces oligoéléments rajoutés sous cette forme sont disponibles pour les coraux ? Là encore je n’en suis pas sûr, en effet entre les précipitations et les concurrences bactériennes je ne suis pas sûr que ce que l’on rajoute arrive aux coraux. Dans tous les cas, je ne mélangerais pas les oligoélements avec les solutions de balling et surtout pas avec la solution de KH qui va accélèrer les précipitations.

A mon avis l'apport en oligoélément est plus efficace si il est associé à de la nourriture, on peut penser que l'ajout de bivalves dans la nourriture finement broyée (moule) permet d'apporter efficacement et suffisamment les oligoéléments nécessaires. C'est que mon avis.

 

olivier

 

 

 

 

Je vais dériver du sujet initial afin d’expliquer pourquoi les oligoéléments semblent dans mon cas nécessaires.

 

Je constate depuis quelques mois un pâlissement de mes coraux. Ce pâlissement est surtout visible sur les montipora qui perdent leur couleur verte et virent au beige. Cette dérive déjà constaté il y a plus d’un an avait dépassé ce stade avec la perte d’une partie de mes montipora plateaux et l’amorce de nécroses des branchus, et avait finalement débouché sur un reset total de l’eau du bac.

Depuis quelques mois, je vois pointer les mêmes symptômes que je considère comme un avertissement. J’ai réalisé il y a deux mois un changement de 50% du volume pour voir. Les coraux, après une petite période de quelques jours d’adaptation, récupèrent des couleurs et une belle croissance. Puis quelques semaines plus tard re-pâlissent et végètent.

Mais durant ces périodes inquiétantes (lorsque les couleurs vertes des montipora passent au beige), j’ai fait l’essai à trois reprises en 6 mois, d’introduire une dose 10 fois supérieure à la dose journalière d’oligoéléments (Tridacna 1+2+3). Trois fois, les coraux ont repris leurs couleurs pendant plusieurs jours (voir semaines). Ce qui me fait maintenant penser que le manque d’oligoélément est la (ou une des) causes la plus probable.

Pour quelle(s) raison mon bac se trouve-t-il en situation de manque ?

 

J’ai un écumeur surdimensionné (Deltec SC2060) pour 410L net.

Pas de surpopulation (enfin il me semble) : 1 Z.flavescens, 1 Z.xanturum, 1 C.bispinosus, 1 A. percula, 1 P.fridmani, 1 S.splendidus.

Mes autres paramètres sont correct : 35gr/L – 6 à 8°KH - Ca 380mg/L - No3 <3mg/L – Po4 0.10mg/L.

Je rajoute une fois par semaine du Phyto et/ou du zoo lyophilisé. (J’ai stoppé le cyclopeese il y a presque un an pour tenter de contenir mes Po4.)

Changements d’eau de l’ordre de 20% tous les 2 mois avec du sel Instant Océan.

Charbon et résine anti-Po4 en passif.

Acides Aminés 3 à 4gts/soir, 20’ avant le nourrissage.

 

Je nourris essentiellement avec des cubes de surgelés (rincés) de variétés différentes chaque jour.

J’ai injecté une dose d’oligo hier soir (10x la dose journalière), je verrais dans les jours qui viennent si l’effet se fait encore ressentir.

 

J’ai également le sentiment que le charbon actif joue un rôle important dans mon bac mixte mous/durs. L’introduction de charbon actif neuf semble permettre un redémarrage de la pousse dans les jours qui suivent, sans pour autant avoir un impact sur les couleurs.

 

Franck

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Bonjour, et merci Christian.

 

Nono devant faire un tour au PO ce week-end, il devrait me ramener un test Potassium salifert.

On sera fixés.

 

Mais ce que je n'explique pas (pas encore), c'est pourquoi l'ajout à forte dose des solutions 1+2+3 semble redonner vie aux montipora, alors qu'il ne contiennent pas de Potassium.

 

Pour mémoire, voici les ingrédients des solutions (source : FT Tridacna)

par 100ml :

* Solution oligo1 :

    -144mg de Strontium

    - 360µg de Baryum

 

* Solution oligo 2 :

    - 121µg de Manganèse

    - 36µg de Zinc

    - 36µg de Nickel

    - 114µg de Cobalt

    - 1.8µg de Chrome

    - 1.44mg de Fer

 

* Solution oligo 3 :

    - 3.4µg d'Iode

    - 10µg de Fluor

    - 0.72mg de Bore

 

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Salut,

Bonjour, et merci Christian.

 

Nono devant faire un tour au PO ce week-end, il devrait me ramener un test Potassium salifert.

On sera fixés.

 

Mais ce que je n'explique pas (pas encore), c'est pourquoi l'ajout à forte dose des solutions 1+2+3 semble redonner vie aux montipora, alors qu'il ne contiennent pas de Potassium.

 

Pour mémoire, voici les ingrédients des solutions (source : FT Tridacna)

par 100ml :

* Solution oligo1 :

    -144mg de Strontium

    - 360µg de Baryum

 

* Solution oligo 2 :

    - 121µg de Manganèse

    - 36µg de Zinc

    - 36µg de Nickel

    - 114µg de Cobalt

    - 1.8µg de Chrome

    - 1.44mg de Fer

 

* Solution oligo 3 :

    - 3.4µg d'Iode

    - 10µg de Fluor

    - 0.72mg de Bore

 

Selon Balling, le cobalt, le manganese le cuivre, le zinc, le Nickel, le chrome, le cobalt et le fer peuvent être ajouté à la solution de chlorure de calcium ainsi que le Strontium et le Baryum c'est à dire la solution 1 et 2 (d'ailleurs il n'y a pas de cuivre dans solution oligo 2 ?).

La solution Oligo 3 contient que des halogènes, d'ailleurs Balling n'apporte pas de bore et le brome n'est pas présent donc on peut la mettre avec la solution KH.

Attention, je n'ai pas regardé les quantité en fonction de la concentration du Calcium, de l'hydrogénocarbonate de sodium et du Magnésium....

Le charbon peut enlever des oligoéléments mais delà à arriver à des carences je reste perplexe. Est ce que tes algues pousses (algue supérieur, coraline) ?

 

Le potassium est apporté sous forme d'iodure de potassium (KI) mais effectivement ce n'est pas grand chose. Selon Régis, le K peut être apporté sous forme  d'hydrogenocarbonate de potassium KCO3 (ou de KCl) et en quantité supérieure au KI.

 

olivier

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Salut,

 

Selon Balling, le cobalt, le manganese le cuivre, le zinc, le Nickel, le chrome, le cobalt et le fer peuvent être ajouté à la solution de chlorure de calcium ainsi que le Strontium et le Baryum c'est à dire la solution 1 et 2 (d'ailleurs il n'y a pas de cuivre dans solution oligo 2 ?).

Non, pas de cuivre. mais j'imagine que la dose introduite avec les sels synthétiques doit suffire  :x 

 

 

Le charbon peut enlever des oligoéléments mais delà à arriver à des carences je reste perplexe. Est ce que tes algues pousses (algue supérieur, coraline) ?

 

Non, j'ai très peu d'algues supérieures. Parfois une petite poussée durant les premières semaines qui suivent un changement d'eau important. Très peu d'algues inférieures également. Pas mal de coralines

 

 

Le potassium est apporté sous forme d'iodure de potassium (KI) mais effectivement ce n'est pas grand chose. Selon Régis, le K peut être apporté sous forme  d'hydrogenocarbonate de potassium KCO3 (ou de KCl) et en quantité supérieure au KI.

 

olivier

Tu veux dire 'dans la méthode de Régis'. Pas que dans les composants Tridacna, il y aurait du potassium de manière dérivée ?

 

 

 

Je dérive vraiment du sujet. Sans doute aurais-je dû poster cela dans le bac à Bubule... Mais bon, le but est de trouver la parade.

 

Mon bac n'est pas jeune (12ans). Il a fonctionné de nombreuses années (7 ou 8 ans de mémoire) sans ce genre de phénomène, jusqu'à ce que je décide de remplacer l'H&S par des écumeurs de course. Mais les couleurs étaient également plus maronnasses... Je pense que c'est Là le facteur important.

Je serais tenté de remplacer les ampoules HQI dont une est très vieille, mais les Stylophora et poscillopora poussent et ont des couleurs à merveille. Je ne voudrais pas mélanger les pistes.

 

Le test Potassium est sur la route, on sera rapidement fixé de ce coté.

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