Coraux d'eaux profondes

[blups]

On trouve de plus en plus dans le commerce des coraux venant des eaux profondes (de 30 m à plus de 60 m), les A. loripes, granulosa, suharsonoi, caroliniana...
L'article de Denisio http://www.cap-recifal.com/identification-des-scleractiniaires les répertorie :
- pour Wallace, dans les groupes des A elegans et A loripes
- pour Veron, groupe 23 et 31.

Ces coraux sont magiques mais on n'a pas encore beaucoup de retour sur leur maintenance : à installer de préférence en bas du bac avec un brassage et un éclairage plutôt modérés.
Je cherche des conseils notamment en éclairage, car de là dépend notamment leur look coloré. Je suis sûr que certains ne se lassent pas de l'allure multicolore d'un loripes ou du rose d'un caroliniana.
Il me semble que les T5 sont particulièrement indiqués (mais lesquels ?) et que le must se trouve peut-être chez les LED, mais il n'y a que peu de retours.

Un exemple de bac avec ces coraux (on aime ou on n'aime pas la disposition) :
http://glassbox-design.com/2009/the-alluring-reef-of-anagonbe/

[Fringe]

Bonjour Blups,

Ces coraux sont vraiment superbes et leur disposition semble tout à fait naturelle. Masi je ne suis pas assez connaisseur sur ce sujet donc n'est pas d'une grande aide en la matière.
Par contre, en allant sur le lien et en visionnant la video proposé, il apparait un poisson que je pense de la famille des papillons (en gros plan aux alentours des 40 ou 50 secondes de video) : est-ce que l'un d'entre vous connaitrait cette espèce?

Et encore désolé de détourner ce post de sa question originelle.

Fringe

[palao]

c'est indiqué sur la page ;) prognathodes marcellae

[chris64]

http://glassbox-design.com/2010/prognathodes-marcellae/

[Denisio]

on n'a pas encore beaucoup de retour sur leur maintenance : à installer de préférence en bas du bac avec un brassage et un éclairage plutôt modérés.

Pas d'info intéressante à fournir, je n'ai pas d'expérience suffisament longue pour en parler. Je crois que pour ces espèces réputées fragiles (ce ne sera peut être plus le cas dans le futur), qu'on ne peut parler de maintenence réussie qu'au delà d'un an. Il me semble que regisdoutres maintien certaines de ces espèces depuis longtemps, à en juger la forme mature des colonies. Son éclairage est basé sur des HQI 400W il me semble. La position des coraux doit aussi être choisie en fonction de l'éclairement comme une lumière indirecte. Dans l'exemple de l'aquarium japonais, ci dessus (bon sang, je crois qu'au Japon ils ont des sources d'approvisionnement directes, que nous n'auront jamais) les coraux sont directement exposés à des spectres très bleus. Les plateaux sont de toute beauté.

Ces espèces posèdent peu de polypes, on peut imaginer que les nutriments reçus via les tissus (dissous dans l'eau) sont au moins aussi important, sinon plus, que les proies chassées.

[Fringe]

Palao et Chris64, merci pour l'info

[Trevaly]

on n'a pas encore beaucoup de retour sur leur maintenance : à installer de préférence en bas du bac avec un brassage et un éclairage plutôt modérés.

Pas d'info intéressante à fournir, je n'ai pas d'expérience suffisament longue pour en parler. Je crois que pour ces espèces réputées fragiles (ce ne sera peut être plus le cas dans le futur), qu'on ne peut parler de maintenence réussie qu'au delà d'un an. Il me semble que regisdoutres maintien certaines de ces espèces depuis longtemps, à en juger la forme mature des colonies. Son éclairage est basé sur des HQI 400W il me semble. La position des coraux doit aussi être choisie en fonction de l'éclairement comme une lumière indirecte. Dans l'exemple de l'aquarium japonais, ci dessus (bon sang, je crois qu'au Japon ils ont des sources d'approvisionnement directes, que nous n'auront jamais) les coraux sont directement exposés à des spectres très bleus. Les plateaux sont de toute beauté.

Ces espèces possèdent peu de polypes, on peut imaginer que les nutriments reçus via les tissus (dissous dans l'eau) sont au moins aussi important, sinon plus, que les proies chassées.

C'est exactement la remarque que je me suis faites. De plus, plus ils sont profond plus ils doivent recevoir de matière organique très fine issue de la sédimentation (même si ils sont chasseur, il ne faut pas oublier que les coraux sont des dépositivore, il mange ce qui leur tombe dessus).

Il existe des cellule cilié localisé sur les tissues du polype (c'est certain) peut être aussi sur le coenosarque (tissu reliant les polypes entre eux; Cf article sur l'identification des scléractiniaires ou l'organisation tissulaire est détaillé). C'est cellules cilié participe à la création d'un courant muqueux qui apportent à la bouche les particules collées au mucus (bactérie phyto, sédiment...). Si le coenosarque est également pourvu de ces cellules il est probable que la par hétérotrophique soit largement plus issue de ce qui lui tombe dessus plutôt que de ce qu'il chasse.

Autre point, la population symbiotique photoacclimate, Il est donc largement possible d'acclimater ces coraux à une lumière différente de celle qu'il rencontre dans son milieu. La photoacclamtation passe principallement par trois voies. 1 la régulation de la densité en zooxanthelle, moins il y a de lumière, plus la densité est forte. 2 la concentration en pigment photosynthétique, moins il y a de lumière plus il y a de pigment dans les zoox. 3 la production de pigment et molécule photoprotectrice par l'hôte, plus il y a de lumière plus il y a de pigment. Cette photoacclimatation prend du temps, et est surtout risqué dans le sens peu vers beaucoup de lumière. Tout ça pour dire qu'a mon avis il est possible de les acclimater à de forte intensité lumineuse comme à de faible.

Je pencherais donc pour que la clef réside dans l'apport de nourriture, très certainement de la MO dissoute et peut etre du bacterioplancton si il y a bien ces cellules cilié sur le coenosarque. Avec une acclimatation très lente vers nos intensité lumineuse.

[Citri81]

Cela voudrait il dire que ces coraux nécessiterai un brassage moins important ?
J'ai du mal à imaginer les coraux dépositivores avec les brassages que l'on connait .
En milieu naturel , les coraux des profondeurs , par le manque de lumière présent , utiliserai ce moyen de nutrition de façon nettement plus importante que les coraux situés sur les crêtes récifales et donc baigné de lumière .
Donc la question est la suivante .
Est ce qu'il y a des personnes succeptible de nous dire ici , comment ces coraux dit de profondeur , sont brassé en milieu naturel ?

Parceque les cellules ciliées avec un gros brassage , elles doivent quand même pas avoir une efficacité exceptionnelle , ou alors elles sont situés dans les zones les moins soumis au brassage sur le pied de corail en question.

[Trevaly]

Dépositivore ne veux pas forcément dire qui tombe dessus par en haut... ca peut venir de tout les cotés, pour déclencher leur cnidocyte il faut que la proie vienne au contact....

Quant au brassage même fort, je doute qu'il nuise au courant muqueux car cela reste un mode classique d'alimentation, plus ou moins important selon les espèces bien sur. De plus il ne faut pas oublié que cela ce passe à micro échelle, or il se développe à la surface de tout objet soumis à un courant une couche de fluide ou les mouvement sont très fortement atténué (sous couche visqueuse). L'épaisseur de cette couche d'eau"morte" est fonction de tout un tas de paramètre...

Maintenant je ne suis pas un spécialiste de l'hétérotrophie des coraux, je ne rapporte que ce que des spécialistes de l'hétérotrophie des coraux m'ont expliqué. Ci dessous quelque ref sur le filet muqueux et les sous-couche visqueuse.

Pour ce qui est du type de courant à grande profondeur, c'est difficile de répondre, je me suis vu sur un récif à 40m de fond être balloté dans tous les sens. Cependant des courant latéraux et unidirectionnel sont plus souvent rencontré. De façon général l'hydrodynamisme diminue avec la profondeur.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.1976.tb02264.x/abstract pas d'accès libre pour ce papier malheureusement

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.1975.tb03219.x/abstract idem pas d'accès

http://www.springerlink.com/content/lq377508mg557608/fulltext.pdf



Un courant d'eau ralenti au contact d'une paroi : Alors certes c'est dans des conditions bien spécial mais ça image que les coraux sont pas soumis à un karcher.

http://www.ensmp.fr/Fr/Services/PressesENSMP/Resumes/MecaniqueFluides-1res.pdf

http://www.u-picardie.fr/beauchamp/eadaa/mecafluib.htm

Dans le cas spécifique du régime turbulent
http://wwwdfr.ensta.fr/Cours/docs/MF204/C5turb.ENSTA.pdf

[Denisio]

Citri, si la "grande profondeur" dont il est question pour les coraux en question débute vers les 20 mètres, à part quelques cas de gros temps, en général ils sont soumis à des courants laminaires horizontaux du large et marées, plus rarement aux mouvements verticaux de houle et jamais aux turbulences des vagues.


Les plateaux de fond qui reçoivent des sédiments, finissent bien par se nettoyer avec peu de courant finalement (pas de nettoyeur haute pression), ça laisse supposer que l'activité ciliaire n'est pas négligeable, pour transporter la nourriture ou pour évacuer les impuretés.

[blups]

On rencontre le Pennatule à 20 m de profondeur. C'est un animal avec du panache, mais très timide.
Laissons lui le temps de s'acclimater !
:oxotnik:

[babiche]

Salut

Ce genre de bac , existe au japon , depuis très longtemps!
Chez ce professionnel, il y'avait des photos de ces bacs , il y'a 8/9 ans , si ce n'est plus....

http://www.splash-sea.co.jp/top/

Promenez vous , et notez les moyens mis en oeuvre pour avoir une belle boutique , avec des animaux à tomber par terre!

Contrairement à nos pros , qui commandent sur stock-list , eux , ils se bougent le cul , et vont faire leur selections, vous me direz qu'ils ne sont pas loin ;-) , c'est vrai....Mais je suis sur , que , s'ils l'ètaient , ça ne changerait rien....

Allez , je vous mets un lien
http://www.splash-sea.co.jp/tank/

[Dompail]

Merci Bachir ;-)
Je me permets toutefois d'attirer ton attention sur les nombreuses fautes d'orthographe qui émaillent le site de ce respectable professionnel japonais !
Par exemple, sur la page d'accueil : お客さま水槽紹介 qu'il laisse au singulier (tout de même !).

[blups]

Et Splash le Dompi ! Il veut faire le malin et ne sait pas que お客さま水槽紹介 est toujours au singulier :haha: !

[Denisio]

Ce genre de bac , existe au japon , depuis très longtemps!...

Excuse moi, bachir mais dans le premier lien, je ne dirai rien sur le côté nonopesque du tournage, il s'agit d'un bac de démonstration de magasin, on est très loin d'un bac de particulier qui doit durer des années. Et le second est, comment dire, topphotoshopesque, avec des coraux de pente ou crête récifale.

Nous souhaiterions des liens de MAINTENANCE de coraux d'eaux PROFONDES :JOKINGLY:

;-)

[regisdoutres]

bonjour

Ce genre de bac , existe au japon , depuis très longtemps!...

Excuse moi, bachir mais dans le premier lien, je ne dirai rien sur le côté nonopesque du tournage, il s'agit d'un bac de démonstration de magasin, on est très loin d'un bac de particulier qui doit durer des années.

tu as noté le joli filtre à ruissellement sur bioballes muni d'un magnifique tourniquet d'arrosage ?

...
Et le second est, comment dire, topphotoshopesque, avec des coraux de pente ou crête récifale.

Nous souhaiterions des liens de MAINTENANCE de coraux d'eaux PROFONDES :JOKINGLY:

;-)

ah oui, là j'acquiesse. Bachir, tu n'as pas honte de nous faire aller voir des photos aussi irréalistes ? =-O
Régis

[Denisio]

C'est un peu normal, Bachir, aime l'apparat, le clinquant et les paillettes.
Que d'la frime 8-)

[Dompail]

Ca va nécessairement se terminer en bain de sang :bos: :oxotnik:

[blups]

Si vous pouviez aller semer votre souk ailleurs, ici c'est un post sérieux ! Et profond !
Et je remercie Bachir, qui aime bien les paillettes et le bling bling, de ces chouettes liens !

[chris64]

Non, non お客さま水槽紹介 prends bien un S au pluriel mais devient alors du genre féminin.

[nonopp4]

Excuse moi, bachir mais dans le premier lien, je ne dirai rien sur le côté nonopesque du tournage

J'ai un doute la ... :elf:

:CRAZY:

@++

[Citri81]

Dailleur je pense que le cadreur a de gros soucis d'équilibre ... Faudrait consulter %)

[Aphyo]

bonjour tous le monde, je suis vendeur dans un mag de la région toulousaine et je rentre régulièrement des suharsonoi, des loripes, caroliniana et autres ces coraux sont de culture je pense donc qu'il y a bien longtemps qu'il n'ont pas connu les profondeurs, ils doivent être élevés entre0-10 m et non a 50 m , donc ces coraux là ne serait il pas acclimatés a une maintenance plus conventionnelle?

[Trevaly]

bonjour tous le monde, je suis vendeur dans un mag de la région toulousaine et je rentre régulièrement des suharsonoi, des loripes, caroliniana et autres ces coraux sont de culture je pense donc qu'il y a bien longtemps qu'il n'ont pas connu les profondeurs, ils doivent être élevés entre0-10 m et non a 50 m , donc ces coraux là ne serait il pas acclimatés a une maintenance plus conventionnelle?

Salut, en jouant sur les caractéristiques du sites de culture tu peux parfaitement te reprocher des conditions rencontré à 20-30m dans 5-10m de profondeur. Les coralliculteurs n'ont généralement pas 1 site mais des dizaines c'est ça qui leur permet d'offrir une belle diversité, il y aura d'ailleurs un article sur la coralliculture dans le zebra qui doit sortir.

[palao]

salut,

juste pour le plaisir des yeux :THUMBS

http://www.youtube.com/watch?v=I69isSS1TvI