Réacteur à Hydroxyde : merci M. Doutres...

[Dlteck2000]

J'en vois une 2eme.

La sonde pH, il faudrait que quelqu'un invente une sonde inusable et calibrée à vie :D

[Dompail]

Par ailleurs, j'attire votre attention sur le fait qu'en douze ans, Régis a dû recharger 624 fois son RAH. Considérant que ce dernier n'est vraisemblablement pas à hauteur d'homme, je vous laisse imaginer les risques de lombalgies afférents !
De nombreux économistes hexagonaux ont d'ailleurs établi une corrélation directe entre la banalisation du RAH et le déficit de la sécurité sociale.
N'allez pas croire que j'écris ces lignes parce que je n'utilise que des RAC ! C'est en toute objectivité et par affection tant pour lui que pour vous tous que cet aspect du problème se devait d'être révélé au grand jour.

[regisdoutres]

bonjour

J'en vois une 2eme.

La sonde pH, il faudrait que quelqu'un invente une sonde inusable et calibrée à vie :D

bof ! Calibrée ou pas on s'en moque, je l'ai déjà dit x fois. De toutes façons même neuve et calibrée il y a peu de chances que la sonde indique la valeur vraie du pH bien longtemps, alors...
Inusable, de telle sorte qu'elle indique toujours fidèlement les variations, ça oui, d'accord. A noter que les sondes en verre dupla tiennent facilement 4-5 ans de ce point de vue, c'est déjà pas mal.
Et puis, le problème de la sonde n'est pas inhérent au RAH, il en faut une aussi quand on a un RAC (je n'ai jamais compris ceux qui avaient un RAC ou un RAH, qui par conséquent jouaient avec le pH, et qui n'avaient pas de pHmètre ! )
Régis

[Denisio]

Mer rouge, en toute amitié, je trouve que tes questions dénotent une forte méconnaissance du principe. A ce stade, il serait bon que tu expérimentes toi-même et certains points obscurs deviendront évidents. Je peux aussi te conseiller la (re)lecture du tome 3 "L'aquarium récifal" des tontons, notamment le chapitre 5 sur la préparation de l'eau de chaux et plus particulièrement p 215, le paragraphe "Les limites de l'apport d'eau de chaux" et "surdosage", doù je cite Schproung : "Il est théoriquement possible d'ajouter deux cuillères à soupe (19.2 g) d'hydroxyde de calcium par jour dans un bac de 190 l. C'est une quantité considérable...". Oui, bien plus importante que nos besoins journaliers.

Et plus loin :"Il n'existe malheureusement pas de moyen simple d'apporter avec précision une telle dose d'eau de chaux répartie sur toute la journée mais si il se trouve un bricoleur prêt à relever le défi, il est le bienvenu..." .
Un français l'a mise en oeuvre depuis 12 ans, simplement et nous en explique ici les détails techniques.

Elle est pas belle la vie !

[regisdoutres]

bonjour

Par ailleurs, j'attire votre attention sur le fait qu'en douze ans, Régis a dû recharger 624 fois son RAH. Considérant que ce dernier n'est vraisemblablement pas à hauteur d'homme, je vous laisse imaginer les risques de lombalgies afférents !
...

si si il est à hauteur d'homme ! Mais... je procède aux recharges à l'extérieur, je dois donc empoigner le RAH et le transporter sur une quinzaine de mètres, le poser au sol, le remplir, le secouer, puis le remettre en place... j'ai effectivement le dos en compote ! Et sans compter les coups de froid en hiver.
Régis

[Dlteck2000]

Inusable, de telle sorte qu'elle indique toujours fidèlement les variations, ça oui, d'accord. A noter que les sondes en verre dupla tiennent facilement 4-5 ans de ce point de vue, c'est déjà pas mal.

Ça veut dire que même dé-calibré la sonde affiche toujours la bonne variation au bout de 5 ans ?

Ça confirme également qu'il faut impérativement une deuxième sonde pH pour vérifier le pH réel du bac.

[regisdoutres]

bonjour

...Ça veut dire que même dé-calibré la sonde affiche toujours la bonne variation au bout de 5 ans ?

oui, je le crois. Une sonde qui a vieilli n'a plus une réponse affine sur un large domaine de pH, mais localement, pour de petites variations de 0,2 ou 0,3 unité pH, elle garde un comportement affine, et donc rend bien compte des variations. Mais attention je n'ai pas dit que toutes les sondes fonctionnaient comme ça au bout de 4-5 ans : ne pas se faire d'illusions sur les sondes à bas prix. Et puis ça dépend des conditions de vie de la sonde : elle doit être à l'abri de la lumière (pas question de laisser des touffes d'algues vertes à la nonopp pousser dessus), et dans un milieu plutôt pauvre en molécules organiques (bref pas dans un bac pourri !).
Régis

[mer rouge]

Tout s'éclaircit :D

En lisant ce que tu as écrit, je cite


" ben l'hydroxyde sait se dissoudre aussi dans l'eau de mer ! Donc il se dissout, et qu'il soit injecté solide ou déjà dissous dans de l'eau douce "

[quelo]

Et voila la méthode RAHRD est en place chez moi :dancegai:

Des photos plutôt qu'un long discourt... faite pas gaffe au bordel faut que je range maintenant et faire un peu de ménage ds les cables...ainsi qu'un peu de soudure...

Le réacteur de mélange :

L'ensemble :

Et le petit extra... le mélangeur magnétique => moto-réducteur et barreau magnétique, en plus ça marche :yahoo:

OK ça à l'air de travers mais c'est la photo qui fait ça... j'étais pas ds la meilleur des positions pour la prendre...(la photo)

[mer rouge]

:hola: :clap :clap :clap :clap

Régis écrit que le rejet devait se faire à l'endroit de rejets de l'écumeur et des autres reacteurs, tu n'as juste qu'à ralonger pour arriver dans le seconde partie de ta décante.
Et que le lait de chaux arrive plus haut que sur ta photo ( lors du mélange ) ;)

[quelo]

:hola: :clap :clap :clap :clap

Régis écrit que le rejet devait se faire à l'endroit de rejets de l'écumeur et des autres reacteurs, tu n'as juste qu'à ralonger pour arriver dans le seconde partie de ta décante.
Et que le lait de chaux arrive plus haut que sur ta photo ( lors du mélange ) ;)

Il écrit, si je ne me trompe pas, que le rejet doit arriver ds un endroit ou il y a du mouvement(comme pret du rejet d'un écumeur), donc du mouvement il y en a vu que l'eau doit encore passer via les 2 chicanes pour ensuite se rendre ds le compartiment écumeur et finir ds le compartiment remonté. Donc je pense que comme ça l'hydroxyde aura largement le temps de se mélanger à l'eau du bac ;)

La photo à été prise alors que la pompe ne tournait plus depuis un petit temps donc l'hydroxyde était déjà bien redescendu. J'ai fait des tests et elle monte bien progressivement, suivant la demande, jusqu'à mon tuyau d'aspiration. Mais je pense qu'il y aura encore des réglages à faire avec le temps.

[regisdoutres]

bonjour
si tu peux tourner de 180° le coude de ton tuyau de descente de telle sorte que le jet soit dirigé en direction de la sortie du tube de mélange, ce ne sera pas plus mal. Je ne sais pas, peut être as tu suffisamment de brassage comme c'est en ce moment, mais quoi qu'il en soit Il n'y a jamais trop de brassage au niveau de la sortie du tube de mélange.
Régis

[quelo]

bonjour
si tu peux tourner de 180° le coude de ton tuyau de descente de telle sorte que le jet soit dirigé en direction de la sortie du tube de mélange, ce ne sera pas plus mal. Je ne sais pas, peut être as tu suffisamment de brassage comme c'est en ce moment, mais quoi qu'il en soit Il n'y a jamais trop de brassage au niveau de la sortie du tube de mélange.
Régis

OK merci du conseil!

[centropyge]

bonjour a tous, alors aprés avoir lue les 17 pages, j'ai quelques petites questions.
je viens d'installer mon systeme de RAH avec un modele ratz et une pompe perislatique aqua medic de 1,5 litres heure mais n'ayant pas trop de place pour une installation complete du systeme avec la boite, j'aurais voulue savoir si je pouvais juste asservire la pompe peri a mon ph metre aquatronica exemple avec une consigne a 8,1 ou la pompe se met en route des que le ph se trouve inférieur a 8,1 et se coupe a 8,3 ? la sortie du RAH se ferrais dans le compartiment de remonté.
merci

[regisdoutres]

bonjour

bonjour a tous, alors aprés avoir lue les 17 pages, j'ai quelques petites questions.
je viens d'installer mon systeme de RAH avec un modele ratz et une pompe perislatique aqua medic de 1,5 litres heure mais n'ayant pas trop de place pour une installation complete du systeme avec la boite, j'aurais voulue savoir si je pouvais juste asservire la pompe peri a mon ph metre aquatronica exemple avec une consigne a 8,1 ou la pompe se met en route des que le ph se trouve inférieur a 8,1 et se coupe a 8,3 ? la sortie du RAH se ferrais dans le compartiment de remonté.
merci

le but, c'est d'injecter peu mais souvent, régulièrement, pour éviter toute hausse trop importante du pH. Donc quand tu me parles de passer de 8,1 à 8,3, a priori je dis que c'est une trop grande amplitude.
Utilise ta décant "comme la boite" : tu injectes dans le premier compartiment (amont) de la décant, là où arrive l'eau de ta surverse j'imagine : ce sera bien brassé. Puis mets la sonde pH dans le compartiment de remontée, en réglant l'hystérésis sur 0,05 maxi. Et règle la péristaltique en goutte à goutte. Ton hydroxyde se diluera dans toute la décan, le pH n'y grimpera pas trop parce que l'eau ayant reç l'hydroxyde arrivera assez vite sur la sonde. Et si elle n'y arrive pas assez vite (ce qui fait qu'il y a trop d'hydroxyde injecté à chaque fois), alors rapproche ta sonde du lieu d'injection. Le but, c'est disons grosso modo une vingtaine de gouttes à chaque injection.
Mais toujours injecter dans un endroit très brassé, et faire en sorte que l'eau arrive assez vite sur la sonde pour limiter la quantité injectée. La boite n'est pas indispensable, simplement elle permet de remplir ces conditions assez facilement.
Régis

[centropyge]

Ok merci régis, Par contre mon pH actuel tourne de 7,65 a 8,1 grand max, alors commen faire pour lancer le système avec mon pH aussi bas ?
Injecter de l'hydroxyde au goutes a goutes sur quelques jours pour faire monter le pH, et après lancer la méthode ?
Merci

[regisdoutres]

bonjour

Ok merci régis, Par contre mon pH actuel tourne de 7,65 a 8,1 grand max, alors commen faire pour lancer le système avec mon pH aussi bas ?
Injecter de l'hydroxyde au goutes a goutes sur quelques jours pour faire monter le pH, et après lancer la méthode ?
Merci

non, lancer direct, avec consigne à 0,1 au dessus de la valeur mini pendant plusieurs jours, puis augmentation ensuite par paliers de 0,05 toujours sur plusieurs jours, voire une semaine à chaque fois.
Régis

[Dlteck2000]

Hello, à ta place je commencerais direct avec la valeur max de ton bac qui est de 8,1 pour la stabiliser à 8,1.

Mais attends l'avis de Régis, ça vaut mieux :D

EDIT : Oups grillé et en plus il dit tout le contraire de moi donc tu vois j'avais au moins raison sur un point : "attends l'avis de Régis, ça vaut mieux"

Régis, pourquoi ne pas commencer avec la valeur haute ?

[quelo]

Hello, à ta place je commencerais direct avec la valeur max de ton bac qui est de 8,1 pour la stabiliser à 8,1.

Mais attends l'avis de Régis, ça vaut mieux :D

EDIT : Oups grillé et en plus il dit tout le contraire de moi donc tu vois j'avais au moins raison sur un point : "attends l'avis de Régis, ça vaut mieux"

Régis, pourquoi ne pas commencer avec la valeur haute ?

Parce que Régis est un vieux sage qui sait attendre et nous les jeunes toujours trop pressés ... certains diront que c'est la fougue de la jeunesse :D
Et ce n'est pas aux vieux sages que l'on apprend à grimacer :sifflote:

[Dlteck2000]

:p

Nen mais sérieux pourquoi commencer avec une valeur basse alors que ça va monter naturellement en cours de journée.

Pourquoi ne pas se caler sur cette hausse journalière pour ne pas redescendre ?

Peut être à cause d'une augmentation trop rapide du kH et d'un effondrement du taux de CO2 ?

[quelo]

:p

Nen mais sérieux pourquoi commencer avec une valeur basse alors que ça va monter naturellement en cours de journée.

Pourquoi ne pas se caler sur cette hausse journalière pour ne pas redescendre ?

Peut être à cause d'une augmentation trop rapide du kH et d'un effondrement du taux de CO2 ?

Je suppose qu'il y a plusieurs raisons à cela, et la première serait comme d'habitude... la patience... "rien ne sert de courir tout vient à point à qui sait attendre" disait l'autre. Mais je suppose que cela dépend aussi du bac et de sa population, si le bac vient de démarrer autant partir direct sur une valeur haute( comme te l'avait suggéré Régis je pense) si le bac est déjà en fonction un changement en douceur est le plus judicieux. Le bac va devoir s'habituer à toute cet hydroxyde qu'on lui injecte et aux réactions qui en découles. Donc autant le faire en douceur. Enfin je n'y connais rien en chimie donc je me base sur ce que j'ai cru comprendre de part ce que j'ai lu et de ce que Régis m'a expliqué et puis un peu de logique.

De plus j'ai pu remarquer dans mon bac une hausse relativement rapide du KH après la mise en place de cette méthode... ayant commencé avec une valeur basse de 8.00 alors que la valeur basse de mon PH était de 7.7 (haa la jeunesse... :plaisante: ) je suppose que la prise de KH est du à la forte différence et à une injection un peu plus soutenu pour pouvoir la maintenir...
Je suis passé, en deux jours, de 7.3 de KH(avant le démarrage de la méthode) à 9.3, avec la consigne à 8.00. 7 jours après je suis passé à 8.10 de consigne (beaucoup trop rapide... fichue jeunesse) et encore deux jour après mon KH était de 11. Je suis maintenant à une consigne de 8.05 le KH est toujours élevé (11.8) mais j'ai aussi eu un petit soucis de mélangeur du coup j'ai injecté une grosse quantité d'eau de chaux toute clair pendant une nuit... je suppose que ça à eu un impact sur la hausse du KH aussi...

Donc comme tu le suggères, il semblerait que aller trop vite risque de nous faire monter dangereusement cette valeur.

La question: pouvons-nous nous baser sur la valeur du KH, durant la phase de stabilisation du PH vers des valeurs "hautes", afin de régler/augmenter progressivement la consigne PH du contrôleur qui gère l'injection d'hydroxyde?

[regisdoutres]

bonjour
je crois que je viens de trouver en quelo mon jeune padawan :yahoo:
Régis

[jean yves]

Bonjour, petite question a Regis :

Je souhaite passer de mon deltec km500 modifié a un rah avec agitateur magnétique.
En cause l'inertie du a la tension de surface et au débordement, après arrêt de la péristaltique le goutte a goutte continu ce qui devient problématique lorsque j'en arrive a l'introduction de lait de chaux, le ph monte un peu trop a mon gout.

Concernant le rah :

- une péristaltique a donc suffisamment de pression pour faire entrer et ressortir le mélange dans un récipient sous pression ?, les tuyaux d'arrivée et de sortie peuvent passer par le col du recipient ?

- Quel recipient utiliser ? je vais commander un agitateur et sur le site spécialisé en vaisselle de petit chimiste, je trouve quantité de recipients aux noms plus barbares les un que les autres. Une fiole a vide avec une sortie a 90° ?, ou simplement un erlens avec un béte bouchon en liège ou silicone dans lequel je passe arrivée et sortie?

Merci d'avance Régis

[Nohha]

Bonjour

J'ai un Rac qui est piloté par un PHmêtre, , avec celui ci j'obtiens un bon niveau de CA et de MG dans le bac
dans la journée j'ai un PH de 8,1 (un peu bas...) et la nuit il tombe à 7,8/7,9..... encore plus bas
je sais que certain utilisent un Rah en complément la nuit ce qui permet de ne pas faire remonter le ph
qu'en pensez vous et comment mettre le plus facilement ça en place
merci

[quelo]

bonjour
je crois que je viens de trouver en quelo mon jeune padawan :yahoo:
Régis

Trop d'honneur que vous me faites maître :plaisante: