Puissance de remontée

[Mafibe]

Bonjour,

 

Est-ce que l'on gagne en puissance si je place ma pompe plus haut que dans le bac?

 

A mon avis on travail sur le même poid d'eau, mais est-ce que l'aspiration est plus puissante que le refoulement?

[Hervé]

Si les tuyaux ont le même diamètre et la même longueur totale, c'est la même chose.

Par contre dans la configuration 2

• tu as un coude en plus, équivalent à une longueur de 32 fois le diamètre du tuyau,

  par exemple un coude de 32 mm introduit autant de perte de charge que 1 m de tuyau rectiligne;

• il faut une pompe auto-amorçante.

[Mafibe]

Ok merci Hervé!

 

[Hervé]

De rien.

Il y a plusieurs possibilités pour augmenter le débit

• augmenter le diamètre des tuyaux;
• diminuer le nombre de coudes;
• utiliser des coudes larges au lieu de coudes normaux.

Si tu veux je peux te conseiller sur le choix d'une pompe pour obtenir un débit donné ou calculer le débit d'une pompe donnée pour différents diamètres.

Pour ça j'ai besoin de connaître

- la hauteur à remonter (différence de hauteur entre le niveau d'eau du bac et le niveau d'eau de la cuve technique);

- longueur du tuyau de remontée;

- nombre de coudes (90°, 45°, normal ou large).

 

 

 

[Mafibe]

Alors,

 

J'ai un bac de 260L, la hauteur de remontée est de 1m20, et d'après les dires je devrait atteindre 800 / 850 L/h, ce qui devrait être satisfaisant sachant qu'il ne faut pas que je dépasse 1000L/h, j'ai un déversoir TUNZE sans perçage de cuve.

 

Je mettrai un tuyau souple, donc pas de coudes, diametre : j'ai un embout qui fait 16 / 18mm sur la pompe.

 

[Hervé]

Je veux bien t'aider mais tu ne me communiques pas les infos demandées :

- la hauteur à remonter (différence de hauteur entre le niveau d'eau du bac et le niveau d'eau de la cuve technique);

- longueur du tuyau de remontée;

- nombre de coudes (90°, 45°, normal ou large) : même avec un tuyau souple, s'il n'y a aucun coude il va cracher à la verticale vers le haut !

[Mafibe]

Ok je précise :

- la hauteur à remonter exacte est de 1m20

- la longeur du tuyau sera de 1m30

- et on va dire 2 coudes normaux à 90° pour refouler dans les roches...

[Mafibe]

: ça y est je viens de comprendre ce qu'est le turn over :

 

J'ai utiliser ton petit utilitaire, les pompes qu'il me conseil ont un débit maxi de 1015 L/h je crois,

1200 ça me parait plus que suffisant pour un turn over aux alentours de 4 !!

[Hervé]

On conseille un turn-over de 3 à 4 soit entre 800 et 1.000 l/h pour ton bac.

Avec du tuyau de 16 je ne trouve que 3 pompes qui conviennent et encore à 800 l/h :

3,1 800 l/h -8 l/h/cm 97 cm 50 Watts EHEIM 1060 9%

3,1 800 l/h -8 l/h/cm 92 cm 33 Watts Aquabee UP 2000/1 14%

3,1 800 l/h -8 l/h/cm 89 cm 55 Watts RENA S60 8%

Le premier chiffre est le turn-over.

La valeur en l/h/cm est la variation de débit en fonction de la variation de la perte de charge : plus ce chiffre est petit, plus le débit est stable.

La hauteur en cm est la perte de charge : la pompe se comporte comme si elle devait remonter l'eau de 120cm + la perte de charge.

Le dernier chiffre est le rendement, rapport entre la puissance mécanique délivrée pour remonter l'eau et la puissance électrique consommée.

 

Je ne trouve aucune pompe qui puisse sortir 1.200 l/h (TO = 4,6).

 

Je te suggère de mettre un adaptateur directement à la sortie de la pompe pour pouvoir utiliser du tuyau PVC rigide d'un diamètre plus important.

Par exemple en 20 mm c'est l'embarras du choix :

4,0 1.050 l/h -10 l/h/cm 73 cm 42 Watts Tunze 1073.040 13%

4,0 1.050 l/h -8 l/h/cm 69 cm 50 Watts EHEIM 1060 11%

4,0 1.050 l/h -15 l/h/cm 69 cm 38 Watts Royal Exclusiv Mini RD 2500 14%

4,0 1.050 l/h -14 l/h/cm 68 cm 35 Watts Sicce Extrema 15%

3,8 1.000 l/h -7 l/h/cm 65 cm 33 Watts Aquabee UP 2000/1 15%

3,8 1.000 l/h -7 l/h/cm 62 cm 55 Watts RENA S60 9%

3,8 1.000 l/h -12 l/h/cm 66 cm 38 Watts Aqua Medic OR 2500 13%

3,7 950 l/h -14 l/h/cm 61 cm 35 Watts Resun King 3 13%

3,7 950 l/h -15 l/h/cm 61 cm 40 Watts Aquabee UP 3000 12%

3,3 850 l/h -11 l/h/cm 46 cm 38 Watts Newjet 2300 10%

3,3 850 l/h -10 l/h/cm 48 cm 35 Watts EHEIM Compact+ 2000 11%

3,1 800 l/h -19 l/h/cm 42 cm 30 Watts Aquael PFN2500 12%

Pour 1.200 l/h aussi

4,6 1.200 l/h -10 l/h/cm 89 cm 55 Watts Sicce Multi 2500 12%

4,6 1.200 l/h -12 l/h/cm 87 cm 55 Watts EHEIM Compact+ 3000 12%

4,6 1.200 l/h -13 l/h/cm 87 cm 55 Watts Newjet 3000 12%

[Mafibe]

Ok je vais essayer ça, et d'ailleurs je pense qu'avant de racheter une pompe je vais faire des tests concrets,

du genre : je monte le tuyau, je chronomètre 1 minute, et je pèse le résultat!

 

Ps : c'est étonant qu'and augmentant le diametre du tuyau on ai un plus fort débit, puisqu'on augmente le poid de l'eau à remonter... en changeant l'embout directement peut etre mais il doit y avoir un seuil de rentabilité, comme en compta...

[Hervé]

c'est étonant qu'and augmentant le diametre du tuyau on ai un plus fort débit, puisqu'on augmente le poid de l'eau à remonter.

On augmente le poids mais aussi la surface sur laquelle s'exerce le poids, donc la pression (P/S) est la même.

Par contre comme la section est plus importante, la vitesse dans le tuyau est moindre donc les frottements contre les parois du tuyau aussi : là est tout l'intérêt.

Voici le débit d'une pompe Royal Exclusiv RD 6000 (la mienne) qui débiterait dans 10 m de tuyau horizontal (hauteur de remontée nulle, pas de coude) :

en 16 mm : 750 l/h

en 20 mm : 1.200 l/h

en 25 mm : 2.050 l/h

en 32 mm : 3.650 l/h

en 40 mm : 5.350 l/h

en 50 mm : 6.200 l/h

 

Quelle pompe as-tu ?

[Mafibe]

J'ai une Eheim, avec pour indiquations sur le boitier :

 

Best-Nr : 1253 22 993

Serie : 93072

Typ : 2250

Volt : 230 / Hz : 50

Watt : 28

l/min : 20 (soit 1200l/h)

H max m : 2

...

 

 

[Hervé]

Typ : 2250 ce n'est pas une pompe mais un filtre !

La pompe qui l'équipe est une 1250; elle sort 1.200 l/h sans rien y connecter ! Dès qu'on y raccorde le moindre tuyau, le débit diminue.

Dans ta configuration avec du tuyau de 16 elle débiterait 400 l/h (TO = 1,5) et 500 l/h dans du 20 mm : elle ne convient donc pas.

[Mafibe]

Ok je change de pompe, merci Hervé c'est beaucoup plus clair pour moi maintenant!

 

Je l'avais acheté d'occaz, comme quoi même les vendeurs spécialisés le sont pas tant que ça, je lui avais pourtant posé la question, il m'avait assuré 850l en sortie et je doute qu'il ait voulu m'enfler sachant, il pouvait perdre un client sur ce coup... il me la reprene pas, enfin bon, je le consulterai en dernier desormais.

 

Allez va, rien ne sert de courir mieux vaut partir à point!

 

[Hervé]

Puisque tu l'as, tu peux toujours essayer et me faire part du résultat pour voir si ça correspond à mes calculs.

[Mafibe]

Oui dès que j'ai 1 minute je fais le test