LED très haute puissance (10, 50, 100W...)

[Hervé]

mes optiques ne sont pas exactement les mêmes

Je pensais que tu les avais commandées chez ac-rc comme moi.

Pas de nouvelles de tes LEDs ?

 

[vinz369]

non les optiques je les ai prises chez satisled, et j'ai pris une LED chez eux aussi, je suis en train de faire le montage, mais j'ai pas trop de temps en ce moment.

 

chez ac-rc j'ai pris une LED seulement. je voulais voir la différence entre celles de ac-rc et celles de satisled. vu qu'il y a une bonne différence de prix, je fais le test avant de commander les autres LEDs.

[Hervé]

Chez Satisled je trouve la même optique que la mienne http://www.satisled.com/optical-glass-lenses-for-power-led-spotlight-2065-degree-adjustable-Φ59mm_p410.html ils disent que l'angle est ajustable entre 20 et 65°, probablement en l'éloignant du réflecteur; chez ac-rc elle est donnée pour 60° collée au réflecteur et c'est correct; ils ont la même en 90°.

J'attends ta comparaison avec impatience pour commander les miennes.

[vinz369]

c'est celle là que j'ai pris chez satisled:

http://www.satisled.com/optical-glass-lenses-for-power-led-spotlight-100-degree-Φ44mm_p231.html

[Hervé]

Bonjour,

J'ai pratiquement terminé la conception du circuit électronique, je vais commander les pièces.

• Les 12 LED sont réparties en 4 groupes qui s'allument et s'éteignent progressivement et successivement.
• Les 3 ventilateurs, un par radiateur, ont leur vitesse asservie à la température; si la température est trop élevée la puissance des LEDs est diminuée.
• Pour la commande, une seule minuterie suffit : l'allumage progressif démarre quand on alimente le module et après 9h il commence à s'éteindre tout seul; il suffit donc de couper l'alimentation après 10 heures, à ce moment il est éteint.
• J'ai aussi prévu un interrupteur qui permet d'allumer ou d'éteindre rapidement en cas de besoin.

[Lépidoptère]

C'est boooô !

 

 

 

 

 

Mais il manque les références sur les transistors et condo.

 

 

 

 

:

[Hervé]

il manque les références sur les transistors et condo.

Non, ils sont sous les composants :langue:

 

[vinz369]

Voilà mon petit retour sur mes tests de LEDs.

 

Pour rappel, j'ai actuellement 12 LEDs sur mon bac réparties en 8 blanches (16000K) et 4 bleus. Pour mon prochain bac, j'ai commandé deux LEDs en 50w 20000K annoncés pour tester en vue de la réalisation d'un nouvel éclairage.

J'ai commandé une LED chez Satisled que j'ai reçu en début de semaine, et le rendu était très jaune donc j'étais pas convaincu.

 

En même temps j'avais commandé une LED chez ac-rc sur ebay (comme Hervé) là où j'avais pris mes précédentes LEDs, donc je pensais que la coloration allait être comparable à mes 10W mais en plus puissant voir même un peu plus bleuté vu que mes LEDs 10W sont annoncées pour 16000K et la 50W pour 20000K. J'ai fait le montage cette aprem.

Résultat, je suis assez déçu, c'est aussi jaune que celle de satisled....et du coup, je retrouve pas trop la même coloration qu'Hervé.

 

Pour montrer la différence j'ai pris trois photo en mode manuel avec les même réglages et voilà ce qu'on obtient.

 

Pour la première photo le bac est éclairé par seulement 4 LEDs blanches 16000K:

 

Pour la deuxième photo il y a 4 blanches et deux bleus, soit le ratio que j'utilise en permanence sauf que d'habitude j'ai 8 blanches et 4 bleus:

 

Pour la troisième photo, le bac est éclairé seulement par la LED de 50W (soit disant en 20000K....):

 

je crois que c'est assez net, le rendu que j'ai actuellement est largement meilleur qu'avec la LED de 50W. Et il faudrait rajouter trop de bleu pour récupérer la bonne coloration.

 

Pour le prochain bac, je vais donc sûrement plutôt partir sur la réalisation de petit modules de 15cmx15cm avec 4 ou 5 LEDs blanches et 2 LEDs bleu donc le même rendu que j'ai actuellement puisque j'en suis content. Il faut que je fasse une estimation du prix pour voir si ça vaut le coup ou pas.

 

 

[Hervé]

Oups, c'est effectivement décevant.

C'est bizarre la LED que j'ai ne donne pas du tout cet effet jaune sur mon bac : à gauche 650W de T5 8 x15.000, 2x22.000 et 2xactiniques, à droite la LED de 50W

Je suppose que quand tu dis "j'ai pris trois photo en mode manuel" tu parles bien de la balance des blancs.

 

As-tu vu (je viens seulement de le voir) que chez Satisled on peut préciser plusieurs températures couleur dont notamment 19.000-20.000°K ?

La 3è photo est avec la LED de ac-rc ou celle de Satisled ?

 

Enfin aurais-tu le temps de faire les 3 mêmes photos d'une feuille blanche posée sur l'eau (j'utilise une feuille de polystyrène expansé) comme expliqué ici http://www.rudyv.be/Aquarium/Calculateurs/Calculateurs.htm#8 ?

 

Merci.

[vinz369]

En fait quand je dirige l'éclairage vers le mur, ça fait blanc, pas du tout jaune, mais au dessus du bac c'est la cata...

Pour répondre à tes question:

- mode manuel: balance des blancs "lumière du jour", ça me donne 5000K quand je regarder la photo dans lightroom (je fais les photos en RAW), j'utilise aussi la même vitesse et même ouverture 1/50 et f/6.3. En tout cas ce qu'on voit en photo est très proche de ce qu'on peut voir en réalité, sauf pour la deuxième photo, ça fait moins bleu quand même en réalité.

 

- oui chez satisled j'avais bien choisi la LED 19000/20000K mais c'est louche déjà quand tu la reçois, sur le film protégeant la LED il y a imprimé 6500K et c'est barré avec écrit à la main 19000/20000K...pas très encourageant.

 

- la 3e photo correspond à la LED de chez ac-rc et c'est vraiment ça qui m'a déçu. Autant pour satisled je m'y attendais un peu, autant pour ac-rc comme j'étais très content de mes LEDs en 10W 16000K, je m'attendais à rendu bien meilleur.

 

je vais essayer de faire une photo d'un plaque de polystyrène comme tu dis, mais je vais attendre ce soir pour plus avoir de lumière parasite dans la pièce. Par contre je suis pas sûr d'avoir quelque chose de très uniforme pour mon éclairage actuel vu que je suis pas sûr que les couleurs se mixent bien seulement 4 ou 5cm en dessous des LEDs.

 

J'alimente mes LED ac-rc en 1500mA, tu crois que ça peut faire la différence de coloration par rapport à si je les alimentais en 1700mA?? j'y crois pas trop mais bon, je demande on sait jamais.

[Hervé]

J'alimente mes LED ac-rc en 1500mA, tu crois que ça peut faire la différence de coloration par rapport à si je les alimentais en 1700mA?? j'y crois pas trop mais bon, je demande on sait jamais.

Je n'ai pas mesuré la couleur; à l'oeil ça fait effectivement une différence mais pas à ce point il me semble.

 

Merci d'avance pour les photos; essaye qu'elles soient le plus flou possibles (de près avec mise au point sur infini et grande ouverture).

 

[Lépidoptère]

Non, ils sont sous les composants Langue

Massed ! : il est fou :mdr4:

 

 

Hervé, si tu passes commande,

 

je pourrais peut être me joindre à toi pour d'autres composants et partager ainsi les frais liés à la commande et transport.

 

Je cherche des gros condo, 0,1 farad, relais et résistances de 1 à 5K. :timide:

 

Pour Vinz :

 

Effectivement, le rendu semble plus proche des 4000-5000K que des 6500 (encore moins 19000... )

Il n'y a aucune caractéristique Bin ou autre du constructeur ?

 

C'est quand même fou d'acheter des composants comme ceux là, les yeux fermés, un peu à l'image des lampe HQi no name, sans spécification connues, pas de spectre, rien de rien...

C'est coup à dépenser son argent inutilement, à ne pas être satisfait et après tirer des conclusions erronées sur les leds. :sifflote:

 

:

 

[Hervé]

Non, ils sont sous les composants Langue

Massed ! : il est fou :mdr4:

Même pas, c'est le logiciel qui met ça tout seul. :langue:

C'est quand même fou d'acheter des composants comme ceux là, les yeux fermés

Tu ne suis décidémment pas; c'est quand même pour ça qu'on en a acheté un, pas 12, pour voir. :plaisante:

 

[vinz369]

C'est quand même fou d'acheter des composants comme ceux là, les yeux fermés, un peu à l'image des lampe HQi no name, sans spécification connues, pas de spectre, rien de rien...

C'est coup à dépenser son argent inutilement, à ne pas être satisfait et après tirer des conclusions erronées sur les leds. :sifflote:

:

un je dépense mon argent comme je veux, je crois pas que ça te regarde.

deux je commence vraiment à me demander si tu lis ce qu'on écrit. Depuis le début je dis que je suis ravis de mes LEDs, donc je vois pas en quoi le fait d'en tester une qui est pas bonne, me ferait tirer des conclusions erronées sur les LEDs...

 

Voilà les images Hervé, la première c'est ma rampe actuelle et la seconde la LED 50W. Avec ton logiciel je trouve 6600K pour la LED 50W et 7000K pour ma rampe actuelle en mix blanc/bleu. Je trouve que l'écart est bien faible ça m'étonne un peu et je me demande si j'ai fait les photos correctement.

[Lépidoptère]

un je dépense mon argent comme je veux, je crois pas que ça te regarde.

oulà, faut déstresser, ou alors faut arrêter d'acheter des m......, ou trucs sans spécification, sans certitude de caractéristiques identiques au sein d'un même lot. :langue:

 

trop d'incertitudes, trop de doutes et questionnement après...

 

Je te condenserai 4-5 leds XML + 470-480nm avec optiques secondaires (2sortes) qui vont bien, montées sur un putain de radiateur actif et roule ma poule. :clinoeil:

 

Je t'explique un truc que tu sais certainement sauf à être trop jeune pour connaitre, , on est en numérique et afficher des photos sur écran, suppose que tous les écrans soient étalonnés avec sonde donc le rendu sur mon écran plat à leds de merde ne sera pas le même sur un autre et encore moins sur les excellents cathodiques, déjà que le numérique "interprête" les couleurs par rapport à l'argentique, alors on est pas sortie. :sifflote:

 

:

[Hervé]

un je dépense mon argent comme je veux, je crois pas que ça te regarde.

oulà, faut déstresser, ou alors faut arrêter d'acheter des m.....

Je lui ai déjà fait la même remarque concernant mon emploi du temps; quoi qu'on dise c'est toujours mauvais; monsieur Je-Sais-Tout est un emmerdeur pourrisseur de post; le mieux qu'on puisse faire est de l'ignorer.

Dans un autre post mais à l'attention du même personnage

On va être obligé d'effacer toute une série de posts inutiles et ça va me donner du boulot. Et quand j'ai du boulot :colere:

: désolé pour la peine mais ce serait une bonne idée.

on est en numérique et afficher des photos sur écran, suppose que tous les écrans soient étalonnés avec sonde

Puisqu'il n'a pas compris non plus qu'on ne compare pas avec nos yeux sur un écran mais à l'aide des paramètres RGB, revenon à nos mesures :

• pour la photo de ta rampe je trouve 233 188 255 soit 7.100°K : quelles LED blanches 10W as-tu pris chez Satisled ?
• pour le LED 50W 245 248 255 soit 6.700°K.

En fait dans les 3 cas les valeurs RGB sont proches du max 255; les photos sont sur-ex ! Regarde l'histogramme de tes 2 photos

Je pense que tu as utilisé l'exposition et la vitesse en manuel aussi; il faut laisser l'appareil régler l'exposition (il tente d'obtenir un gris moyen) ce qui laisse plus de latitude aux composantes pour varier relativement aux autres.

D'autre part tu as utilisé la balance des blancs en mode soleil 5.000°K (je pense que j'ai écrit ça quelque part pmais c'est une erreur); le blanc c'est 6.500°K (soleil voilé ou position "nuages") car 5000 c'est déjà un poil jaune comme tu le vois ici (sur ton écran donc c'est mauvais :plaisante: )

Si ce n'est pas assez bleu, je pourrais remplacer les 3 blanches centrales à 90° par 3 bleues

[vinz369]

salut Hervé,

 

en effet, restons sur les LEDs, ça évitera des montées de tension...

Pour répondre à tes questions:

- je ne mesure pas exactement les mêmes valeur des composantes RGB (la photo est pas totalement uniforme), mais c'est proche et comme tu dis, ma photo est surexposée, et encore pour ces deux photos j'étais descendu en vitesse à 1/640s... j'essayerai ce soir comme tu dis avec l'expo auto, mais du coup, tu te mets dans quel mode toi? priorité ouverture ou priorité vitesse?

 

- pour la balance des blancs, les photos du bac prises un peu plus tôt sont prises en mode lumière du jour (5000K), par contre celles de hier soir, sont en mode nuageaux (donc autour de 6500K). ton logiciel se base sur 6500K comme couleur de référence? Parce que dans tous les cas je shoote en RAW donc je peux choisir 6500K avant d'exporter en jpg.

 

- mes LEDs de 10w utilisées actuellement ne viennent pas de chez satisled mais de chez ac-rc, c'est des 16000K selon eux. C'est pour ça que j'étais surpris/déçu en voyant la couleur de la 50W 20000K qui vient aussi de chez eux et pour laquelle je m'attendais à avoir quelque chose d'au moins aussi blanc.

 

 

[Hervé]

je ne mesure pas exactement les mêmes valeur des composantes RGB (la photo est pas totalement uniforme)

Moi non plus mais, bien que je pourrais passer mon temps à des choses moins inutiles, je suis en train de modifier mon programme pour qu'il puisse charger l'image et calculer la moyenne, ce sera plus facile que de chercher les composants RGB dans un programme de retouche photo.

tu te mets dans quel mode toi? priorité ouverture ou priorité vitesse?

En mode P(rogram) mais je décale pour augmenter l'ouverture pour que la photo soit bien floue.

Attention avec les tubes et HQI le temps de pose doit être supérieur à 1/50è car ils sont alimentés en alternatif; ce problème ne se pose pas avec des LED alimentées en continu.

 

[vinz369]

Pour ce qui est de "notre" discussion avec Hervé, je crois que vu qu'on est les deux seuls à tester, ça finit malheureusement en échange entre seulement deux personnes. Cela dit je pense que lui comme moi serait heureux que d'autres personnes intéressée participent de manières constructive au débat (et je dis pas ça pour toi bien sûr parce que j'aime bien tes traits d'humour :clinoeil: ), mais c'est pas encore le cas.

 

Sinon Hervé, effectivement la possibilité de charger et d'avoir une moyenne ce serait top, mais bon, c'est presque du luxe :clinoeil:

De mon côté j'ai envoyé un mail à ac-rc pour le demander s'il y a pas eu une erreur dans l'envoie parce que je trouve ça très bizarre. En plus de ton retour d'expérience je discute aussi avec une personne sur le forum francenanorecif qui teste aussi ces LEDs, et son résultat est sans appel, elle est bien blanche, voir légèrement bleutée. Ce matin il m'a fait une photo après maintenance du bac en comparant une LED de chez led-hk (ebay aussi) et celle de ac-rc à droite sur l'image:

 

si je pouvais avoir ce rendu de couleur je serais super content.

 

[Hervé]

pour ce qui est de "notre" discussion avec Hervé, je crois que vu qu'on est les deux seuls à tester, ça finit malheureusement en échange entre seulement deux personnes. Cela dit je pense que lui comme moi serait heureux que d'autres personnes intéressée participent de manières constructive au débat

Evidemment, sinon on s'échange nos adresses mail en MP et on continue dans notre coin.

j'ai envoyé un mail à ac-rc pour le demander s'il y a pas eu une erreur dans l'envoie parce que je trouve ça très bizarre.

Alan répond rapidement et les échanges que j'ai eu avec lui sont très positifs; lui as-tu envoyé la photo ?

Il sait que je suis en train de faire des essais et qu'il a une commande potentielle.

[vinz369]

oui oui je lui ai envoyé la photo de mon bac et moi aussi je lui ai bien dit qu'il y avait une commande potentielle de pas mal de matériel, mais bon pour ça il me faut la LED blanche et pas jaune :mdr4:

[nonopp4]

Bonjour, ( juste de passage )

 

En fouinant un peu sur le web j'ai trouvé ce modele qui commence "apparament" a tenir la route biensur en choissisant le bon BIN du contructeur ( c'est à dire la meilleure serie ) nul doute que son tarif seras surement a la hauteur de son rendement :clinoeil: :

 

http://svetled.org/files/products/59/attachedfiles/SVL07P50-FX-XX-A140.jpg

 

5300-7000 K° ( blanc froid ) la serie bin F6000 111lm/watts (125 lumens/watts maxi)

 

@++

 

[Hervé]

j'ai trouvé ce modele qui commence "apparament" a tenir la route biensur en choissisant le bon BIN

5300-7000 K° ( blanc froid ) la serie bin F6000 111lm/watts (125 lumens/watts maxi)

Je ne vois pas l'intérêt de payer cher 111 lm/W si c'est pour avoir 6.500°K.

 

Voilà !

http://www.rudyv.be/Aquarium/Calculateurs/Colortemp.exe

Il suffit de cliquer sur le graphique; on peut alors sélectionner une photo; le programme fait la moyenne des composantes RGB de 25.000 points sur la photo et calcule la température de couleur sur cette base.

Attention, ça fonctionne avec n'importe quelle photo mais la température de couleur n'a un sens que si l'objet photographié est blanc !

[nonopp4]

Tu as bien raison Hervé, mieux vaut la quantitée, que la qualitée c'est bien connus d'ailleur...

 

En meme temps avec une "vrai" Data sheet de leds la T° de couleur est donnée par le constructeur.

 

@++

[Lépidoptère]

Tu ne sembles pas comprendre ce que beaucoup te dise, à plus forte raison ceux qui sont déjà aux vrais leds de puissance (pas moi). :

 

D'autres on déjà plus ou moins analysé certaines choses même si ils ne possèdent pas de leds...

 

La "qualité" de couleur, ou température, on s'en fou un peu car c'est très subjectif sauf quand c'est quantifié par les constructeurs (serie et bin) et pas par des commerciaux.

 

C'est le spectre dans sa globalité et le rendement énergique qui nous intéresse sinon à quoi bon passer au leds si c'est pour consommer la même chose et ne pas pouvoir "amortir" ce surcoût d'acquisition via l'application d'un facteur de rendement.

 

Ce que veut dire Nono, il me corrigera si ce n'est pas le cas, et c'est pour cela que je ne suis pas passer aux leds, c'est qu'il faut privilégier la qualité du produit, marque réputée et puce avec données constructeurs data shift et autres tout en privilégiant la quantité pour une répartition lumineuse homogène.

 

En clair et j'en viens à ma déduction faite il y a presque 2 années de cela : X nombres de leds de puissance 3 watts fonctionnant à 350ma (meilleurs rendement)... soit approximativement 1w=une led.

Pour faire simple, dans ma config de 360l il me faudrait approximativement 280 leds en prenant en compte un rapport de 1,5.

 

J'avais déjà un beau devis de 2500 euro il y a 2années de cela pour un ensemble de leds piloté à 700ma alors imaginez ! :

 

Les pousses "bizarres", je pense qu'elles viennent d'une trop grande concentration du flux lumineux, donc d'un manque d'éclairement homogène, d'autant plus que plus le corail grandi, plus il monte et se retrouve avec un faisceau encore plus étroit. :clinoeil:

 

Une solution serait d'installer des leds avec des tubes fluo mais souci encore, les fluo dégagent pas mal de chaleur.

et la chaleur est l'ennemi des leds.

 

Pour l'amortissement, c'est ce qui est toujours mis en avant avec l'économie d'énergie supposée réalisée, c'est du pipo et c'est oublier qu'un composant électronique ça lache, que certaines installations ne dissipent pas assez car mal conçues (pas celle des pro), et c'est sans prendre en compte l'obsolescence, les évolutions.

 

Non, l'intérêt est ailleurs mais pas dans le but d'amortir quoi que ce soit.

 

Donc si un jours je passe aux leds, et j'y passerai comme tout le monde, elles seront (par rapport à mes connaissances actuelles) pilotées en 350-500ma.

Le but étant de faire des économies énergétiques (rendement lumineux) autre que financier ou un retour sur investissement.

 

Bye

 

PS : le lumen ou Par n'ont pas grande signification non plus.

Cela permet de quantifier une source par rapport à une autre (pour le lumen) car cette mesure est liée à notre vision.

Pour faire simple, l'acheteur lambda sélectionnera la source qui a le meilleur rendement watt-lumens alors que celui qui s'est penché sur le problème priviligera une source dont le spectre à un rendement certes moyen mais qui semble correspondre à des valeurs connues dans le cadre de la reproduction d'un milieu concerné.

Paradoxalement le spectre du 965Biolux est vraiment exceptionnel pour notre utilisation, complété par d'autres tubes.

Pour la Par, j'emets un sérieux doute car la photosynthèse terrestre n'a rien à voir avec celle sous l'eau en raison de la modification du spectre.

Pour le Pur, je ne sais pas car je ne me souviens plus ce qu'il prend en compte.

De toute manière, le Par et le Pur, aucun particulier ne pratique donc ces valeurs sont difficilement connues (voir pas du tout).