Fabrication rampe led DIY

[Hervé]

Bonjour Cedus,

Je suis en train de calculer un radiateur pour mes LED 50W et je m'aperçois que j'ai choisi le même que le tien.

Sur chaque longueur de 25 cm tu as installé 12 LED qui consomment chacune 3,4V x 650 mA = 2,2 W soit au total 26,5W.

Tu as aussi mis un ventilateur au centre de chaque dissipateur.

Peux-tu me rappeler quelle est l'élévation de température par rapport à la température ambiante sous le rail ?

 

Sur le même dissipateur je compte installer une LED de 50W tous les 25 cm avec un ventilo au milieu d'un rail de 1m

mais je couvrirais le dessus du rail afin que l'air le suive sur toute la demie longueur et s'échappe seulement à la fin comme ceci

 

Qu'en penses-tu ?

RV

[Lépidoptère]

Salut Hervé,

 

Je ne comprends pas l'intérêt de la disposition du ventilo à part refroidir la surface de l'eau ou augmenter l'évaporation.

 

En clair je ne suis pas sûr que cela soit efficace.

 

L'idéal serait d'installer un ventilo à chaque extrémité du radiateur et créer un courant d'air ou dépression au radiateur.

 

Quelques Noctua 14 spécial grand froid :clinoeil: (appro 100m3/h) doivent être parfait.

 

La formule est moins discrète car il faut guider le flux pour le rendre 100%efficace.

(et dissipateur avec ailettes longues)

 

Ou alors le même principe que celui en dessein : big ventilos soufflant sur le dissipateur, dissipateur cloisonné avec ouverture aux extrémités pour canaliser l'air :

inconvénients du système, ventilo en rad, c'est died dead.

A sécuriser donc du type si ventilos ne fonctionnent pas = pas d'éclairage ou seulement un pourcentage de l'éclairement

 

A+

[Hervé]

Je ne comprends pas l'intérêt de la disposition du ventilo à part refroidir la surface de l'eau ou augmenter l'évaporation.

C'est à Cedus que je posais la question car il a l'expérience avec les mêmes dissipateurs; voici quand même quelques précisions :

• le dissipateur est positionné ailettes au-dessus;
• les LED sont en dessous (les petits rectangles);
• manquent (pas dessiné) sous chaque LED le réflecteur et la lentille;
• par dessous le tout une plaque de plexi noir que seules les lentilles traversent comme ceci

  

• par dessus le dissipateur une plaque (alu ou autre) pour canaliser l'air vers les extrémités; débit 36m³/h soit 6 m/s de chaque côté; l'air est donc évacué haorizontalement à l'extérieur du bac, pas vers l'eau !

  

• les ventilos seront régulés en vitesse en fonction de la température;
• avec limitation du courant des LED en cas de dépassement.

 

 

[Lépidoptère]

C'est à Cedus que je posais la question car il a l'expérience avec les mêmes dissipateurs

Ah, désolé, je vous laisse entre vous. :mdr5:

 

Le pire, c'est que je ne suis pas intéressé donc je vais zapper les trop nombreux sujets concernant les leds.

Ca fera cela de gagner en temps car pour le moment je ne vois rien qui m'attire dans les choix fait, encore moins avec des spots.

 

Par contre les XM-l à peine plus cher que des XReQ5, ça me donnerait presque envie de tenter :mdr3: !

 

Pour les ventilos, plus cher mais difficilement comparable en terme de rendement et nuisance, le top :

 

http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=25&lng=fr&set=1

 

Il y a aussi le 14FLX

 

Pour éventuellement faire des cônes (ventilation), il y a un logiciel dédié à cela : cone3d

 

Bye

 

[Hervé]

Pour les ventilos, plus cher mais difficilement comparable en terme de rendement et nuisance, le top : http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=25&lng=fr&set=1

J'ai l'intention d'utiliser celui-ci

http://www.akasa.com.tw/update.php?tpl=product/product.detail.tpl&no=181&type=Fans&type_sub=Classic Black&model=AK-181BK-2B

1.800 t/min 36 m³/h 18 dB double roulement à billes

Pour éventuellement faire des cônes (ventilation), il y a un logiciel dédié à cela : cone3d

?

 

[cedus]

Désolé mais j'étais en Bretagne pour quelques jours. D'ailleurs j'ai ramené pas mal de bouture de chez Philo56. :zaime:

 

Bruno ça fait plaisir de te revoir ici. Toujours aussi constructif :mdr4:

 

Pour répondre à Hervé. En fait en condition d'utilisation au dessus du bac je suis impressionné mais à 23h30 après 11h30 d'allumage le radiateur montre une élevation quasi nulle (1 à 2 degrés). Mes tests montrait une élévation plus grande mais ma rampe était posée sur la table et ça devait concentré la chaleur car entre la rampe et la table il n'y avait que 10cm. Au dessus du bac la situation est différente.

 

Donc aucun problème pour ces dissipateur 25cm dissipe jusqu'à 30W avec un petit ventilo 6cm dessus. Les ventilos stealth sont complètement inaudibles (surtout au dessus du bac récifal :mdr5: ).

 

Sur le placement du ventilateur après plusieurs tests et ce pour une rampe ouverte (dissipateur à l'air libre sans coffret) je maintiens que cette solution est la plus efficace pour moi : ventilateur au centre du dissipateur qui souffle dans les ailettes du dissipateur.

 

Très content de ma solution... Bruno si tu as des données constructeur de fabricant où l'élévation de température du dissipateur ne dépasse pas 2°C !

 

[Hervé]

Une formule tout à fait empirique : f = 0,24 + EXP (-v/1,17)

v : vitesse de l'air sur le radiateur en m/s

f : facteur de correction de la résistance thermique

Par exemple un radiateur qui a une Rth de 0,5°/W ventilé à une vitesse de 2 m/s

f = 0,24 + EXP(-2/1,17) = 0,42 ==> la résistance thermique passe de 0,5 à 0,5 x 0,42 = 0,21°/W

[vinz369]

je pense que la disposition du ventilateur est très bien comme dit cedus.

 

Après entre ouvert ou fermé (avec ou sans plexi sur le dessus), je sais pas trop ce qui est le mieux, je pense que tu pourras faire le test sur une ou deux heure.

Si tu le fermes c'est vrai que tu guides l'écoulement vers les côtés, mais il faut vraiment que le ventilateur soit suffisament puissant pour créer une vitesse constante élevée sur l'ensemble du dissipateur.

 

Sinon ouvert tu as l'avantage que tu conserve une dissipation naturelle aux extrémitées du radiateur même si la vitesse due au ventilo y est moins importante.

ça coûte rien d'essayer les deux de toute façon

 

[Hervé]

La différence est que Cedus utilise un ventilo par dissipateur de 25 cm.

Je voudrais utiliser un ventilo par dissipateur qui chez moi mesurerait 1m25 pour le plus long (avec 5 LEDs de 50W).

Je doute donc qu'un seul ventilo envoie de l'air jusqu'aux extrémités du dissipateur si celui-ci n'est pas couvert.

Par contre la surface du ventilo = 50 cm² alors que la section du dissipateur (entre les ailettes) n'est que 8 cm² de chaque côté, ce qui va fortement freiner le débit.

Je pense donc le couvrir avec une tôle d'alu en U comme ceci, quitte à ajouter éventuellement des ailettes

 

[Ju]

Hello,

J'ai presque tout lu et c'était assez instructif!

J'ai une question au niveau du choix des leds. Pourquoi ne pas avoir choisi celle-ci par exemple? Il me semble qu'elles délivrent plus de lumen pour le même voltage. Faudrait-il utiliser 4 fois moins de leds avec ceux-là?

J'ai peut-être raté une page mais vu le nombre, j'ai une excuse .

Merci.

Ju

[nonopp4]

Bonjour,

 

Oui c'est vrai quelles délivrent plus de lumens, mais arriveras tu à couvrir autant de surface ( surface du bac ) avec 4 fois moins de leds ?

 

@++

[Lépidoptère]

Salut

 

toujours 10/10, Nono !

 

J'aimerais vraiment ce dont on a parlé en mp... :dance:

 

Les XMl-t5 et 6 font parties de l'excellence mais pas dans le but d'en mettre moins.

 

Les leds de puissance ont l'un des meilleurs rapport watt/lumens par rapport aux autres sources conventionnelles.

On peut estimer un rapport de 1,5, voir 1,8 en faveur des leds.

 

On gagne donc déjà en consommation électriques. (mais pas sur l'amortissement de l'équipement : 1 led=approximativement 6,50 nue)

 

Le principal avantage de la led est de focaliser le rayonnement, c'est aussi son inconvénient majeur puisqu'elle éclaire via un faisceau étroit une surface réduite.

 

Pour éviter cet inconvénient et avoir un éclairement harmonieux (pousse qui va avec) il faut bien plus de leds que ce que l'on peut voir sur le net ou fabrication à "moindre coût".

 

Piloter les leds à 2,5w ou plus, c'est dans le but de diminuer les coûts matériel et financier.

Cette approche va aussi à l'encontre d'une distribution homogène de l'éclairement.

 

Ne pas oublier que les leds sont bien plus efficaces en lumens "produits" à 350mA que 700 ou 1000.

leur durée de vie est aussi fonction de ce critère et d'un excellent refroidissement qui devient une véritable contrainte plus le courant est élevé.

 

Allez, un petit copier-coller d'une "analyse" que je trouve très bien (tout comme son auteur ultra compétent :mdr3: ), site Alpheus led :

 

Dans le cas d'un budget initial réduit il est préférable de s'en tenir au solutions classiques T5 ou T5/HQI bien conçues qui ont fait leurs preuves car les concessions sur la qualité ou la puissance sont en réalité le plus mauvais choix. Selon les critères les LED peuvent présenter un facteur qui peut être décisif lors du choix.

Alors moins de plus ou plus de plus ?

[Hervé]

arriveras tu à couvrir autant de surface ( surface du bac ) avec 4 fois moins de leds ?

Il y a toujours ce petit utilitaire qui permet de faire la simulation http://www.rudyv.be/Aquarium/Calculateurs/Calculateurs.htm#6

 

[nonopp4]

Bonjour,

 

Désoler Hervé mais (dans mon cas ! ) j'ai vraimment du mal à appliquer ton utilitaire, car sur la rampe au dessus de mon bac ( 100 x100 x 65 et rampe à 30cm de l'eau ) et les leds sont répartis sur 10 lignes en quinconce, il m'est trés difficile de réaliser cette simulation malgrés que mon bac soit sous mes yeux ( en gros ca ne colle pas... :timide: )

 

C'est peut etre moi qui ne parvient pas à l'utiliser aussi hein ! :

 

 

[Hervé]

Bonjour,

Moi aussi les LED seront en quinconce; il suffit de connaître l'écartement entre les rangées, aussi bien en longueur qu'en largeur( 235 et 268 chez moi, voir dessin ci-dessous), et aussi l'angle d'ouverture du faisceau.

 

 

[nonopp4]

Hervé, je trouve que les leds (sur ton graphique) n° 1,3,6,9,12,11,8,5 et 2 sont trop proche des vitres du bac ( surtout en 50w...)

 

Juste mon impréssion...

 

toujours 10/10, Nono !

 

J'aimerais vraiment ce dont on a parlé en mp...

Impossible je n'ai jamais eu 10/10 de toute ma vie !!!!!!!!!!!! pour le reste, le temps est passer et il est temps de passer à autre chose

 

@++

[Hervé]

Hervé, je trouve que les leds (sur ton graphique) n° 1,3,6,9,12,11,8,5 et 2 sont trop proche des vitres du bac

La bordure n'est pas le bord du bac mais le bord de la rampe

 

Les 3 du centre sont en 90°, les autres en 60; j'en ai dessiné 2 en bleu mais ce seront peut-être des blanches comme les autres.

En répartition ça donne ça

 

[nonopp4]

En répartition ça donne ça

Loin de moi l'idée de critiquer a tout va ! mais sur les deux derniere vues c'est vachement Bleuuuuuuuuuuuuuuuuu

[Hervé]

Si je dessine la lumière en jaune, tu trouves que c'est jaune; si je la dessine en bleu tu trouves que c'est bleu; logique.

Communiques-moi plutôt l'écartement de tes LEDs, je te dessine la répartition en rouge si tu veux.

[nonopp4]

J'ai bien peur que ce sois trop rouge ...

 

L'écartement des leds est en plus au moins régulier selon les melanges de leds et couleur pas facile d'apliquer sur ton logiciel, de plus sur 10 lignes il faudrais superposer 10 modélisation avec le mélange des 3 couleurs ! bonjour le graphique !!! ,et pour ma part, j'ai du mal à visualiser le rendu en virtuel :plaisante:

 

@++

[Hervé]

il faudrais superposer 10 modélisation avec le mélange des 3 couleurs !

Le but du logiciel n'est pas de visualiser la couleur mais la répartition; si tu voulais bien me communiquer l'écartement (mais apparamment tu ne veux pas) je te montrerais ce que ça donne.

Tu as plus de LED que moi mais j'ai seulement besoin des 2 chiffres équivalents à 235 et 268 sur ce schéma.

Maintenant si ça ne t'intéresse pas pourquoi as-tu écrit

Désoler Hervé mais (dans mon cas ! ) j'ai vraimment du mal à appliquer ton utilitaire, car sur la rampe au dessus de mon bac ( 100 x100 x 65 et rampe à 30cm de l'eau ) et les leds sont répartis sur 10 lignes en quinconce, il m'est trés difficile de réaliser cette simulation malgrés que mon bac soit sous mes yeux

?

 

 

[garga67]

Pourquoi 48 leds ? Parce que c'est ce qu'on m'a répondu sur RC. 1 led pour 10 pouces carrés pour un bac full SPS, 1 pour 20 pour du LPS/mou

A vos tables de conversion... ( Cap récifal : 10 inch2 = 64.5 cm2 )

 

 

Bonjour,

 

je fais des recherches depuis un moment et je me perds dans ce post: instructif mais long.

Alors voilà : mon bac fait 110 de large sur 50 de profond donc : 5500 cm2

Si je suis le calcul 5500/64.5 = 85 Leds * 3W = 255 W

 

ça me paraît beaucoup non ? mais ceci dit pourquoi pas ?

Je fais ce calcul en supposant m'orienter vers un bac à majorité coraux durs dans le futur.

 

Donc du coup je ne sais pas combien de leds de ce type il me faudrait en me basant sur les kits de rapidled genre celui-là :

http://www.rapidled.com/servlet/the-57/48-Ultra-Premium-LED/Detail

 

 

 

[Hervé]

La règle des "1 watt par litre" qui n'est pas si bête quoi qu'on en dise (je peux à nouveau expliquer pourquoi) est valable aussi bien pour HQI et T5 que pour LED.

[nonopp4]

Bonjour,

 

Hervé, ta vision et ta démarche n'est pas la bonne, il est faux d'écrire sur un forum public que le ratio "empirique" 1w par litre s'applique aussi aux leds et ceux meme en utilisant des leds Multichips, la preuve en est ce bac de 700 litres :

 

 

http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=23295

 

Donc 700 litres pour 5 canon led de 50w ( 3 blanches et deux bleu ) + 2 spots royal bleu de 12w environ soit 274 Watts de spots led au dessus du bac soit donc moins de la moitié que le ratio dont tu parle.

 

Au vu du recul que tu as sur les leds, je pense que ferais bien de t'inspirer de cette configuration ( des expériences vecus des autres aussi...) notament la hauteur et le positionnement des lampes comme tu peux le voir sur la photo.

 

 

PS: il serais aussi bon ne plus polluer ce post sur la réalisation de Cedus merci, un post dédier au led de puissance est déja ouvert ... .

 

@++

 

 

[Hervé]

Hervé, ta vision et ta démarche n'est pas la bonne, il est faux d'écrire sur un forum public que le ratio "empirique" 1w par litre s'applique aussi aux leds et ceux meme en utilisant des leds Multichips

C'est vrai que ce n'est pas une mesure absolue, il faudrait plutôt parler de lumen/m², mais ça donne quand même une bonne idée, démonstration.

 

Les éclairages actuels, que ce soit tubes, HQI ou LED sort ent environ 70 lm/W.

Sachant que la hauteur d'eau de la plupart des aquariums est de l'ordre de 60 cm, un litre représente une surface d'eau de 0,001m³/0,6m=0,00167m²

Dire qu'il faut compter 1W/l revient à dire qu'il faut compter 70 lm/0,00167m²=42.000 lm/m² soit 42.000 lux

La lumière solaire voilée donne 50.000 lux.

 

Dire qu'il faut compter 1 W/l donne donc un bon ordre de grandeur de la puissance lumineuse nécessaire.

cqfd

, la preuve en est ce bac de 700 litres :

Donc 700 litres pour 5 canon led de 50w

PS: il serais aussi bon ne plus polluer ce post

Qui pollue ?

tu ferais bien de t'inspirer de cette configuration notament la hauteur et le positionnement des lampes

Ce positionnement ne me convient pas car les spots sont concentrés au centre, éclairant mal les côtés assez verticaux de mon tas de PV; c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai remplacé ma rampe HQI par du T5.