RAB selon Nitrobacter - Alain

[crevette38]

Personne à un avis?

 

Du coup je pense l'arrêter même si j'arrive à contrôler le taux de PO4, le réacteur n'a plus d'intérêt!

 

Mais je comprends pas pourquoi il peut s'inverser....

[Dompail]

Donc est-ce la cause de ce dérèglement, certains utilise-t-il le charbon sans ajout de C?

Sans ajout de C (et en fonction des cas, également d'une source d'azote, voire d'O-E), tu mets nécessairement les bactéries du RAB "au régime".

C'est accessoirement le cas de tous les RAB, de quelques natures qu'ils soient.

Quel est actuellement le taux de PO4 de ton bac ?

 

[crevette38]

Dans le bac j'ai actuellement une valeur de 0,07 en PO4 et en sortie du RAB 0,11, le gros du travail est fait je pense par mon refuge qui lui est toujours à une valeur plus faible que le bac.

[Dompail]

Je me trompe peut-être n'étant pas spécialiste en RAB, loin s'en faut, mais dans ton cas, faute de "carburant", non seulement ton vieux charbon n'est plus colonisé mais il relargue allègrement le surplus de tous les nutriments qui viennent s'y agglomérer. Tu ferais effectivement mieux de le retirer avant, de surcroît, de faire monter ton taux de NO3. Tu peux toujours faire tourner un peu de résine anti-PO4, juste le temps de redescendre à des taux un plus bas.

0,07 de PO4 ne semble pas vraiment problématique surtout si tu en rajoutes avec le RAB. A quelles valeurs étais-tu avant et qu'attendais-tu de ce RAB ?

[crevette38]

En valeur, j'ai toujours était à peu près sur ces taux, en somme c'est très correct, j'en conviens, en NO3 pareil je ne détecte pas de NO3 avec le test salifert. Pour moi le RAB est avant tout un moyen de nourrir les coraux avec un film bactérien, et me permettait quand il fonctionnait bien de nourrir le bac pour y faire développer la micro faune, j'étais quasiment à un ratio de 100grs/100L (un poil moins). Lorsqu'il marchait, j'ai pu à différents moment voir mes taux de PO4 de passer de 0;40 au maximum à 0,08 en moins de 3 jours de fonctionnement suite à un problème d'écumeur, qui a était coupé durant une semaine.

 

Donc c'était également un moyen de lutte pour maintenir mes paramètres en cas de soucis ou de déséquilibres éventuels périodiques.

 

 

Tu confirmes donc que ça viendrait donc du manque de C, et suite à une accumulation non traitée, provoquerait une émission de PO4 voir NO3(jamais testé), ça peut donc être une solution pour ceux qui ont des paramètres trop oligotrophes :rirejaune:

 

[Dompail]

Tu confirmes donc que ça viendrait donc du manque de C

Il y a quand même toutes les chances :clinoeil:

... ça peut donc être une solution pour ceux qui ont des paramètres trop oligotrophes :rirejaune:

Encore une autre utilisation intéressante (et moins fréquente) des RAB :rirejaune:

 

[cedus]

Ben justement parlons en de ces pauvres gens.

Je me suis commandé un mini photomètre. Du coup ni une ni deux j'ai testé mes PO4 hier soir.

Truc bizarre je mets le réactif et nada rien, l'impression d'avoir fait tomber des cailloux. Au bout de 2 minutes de remuage intense je mets le truc dans le bazar et j'attends trois minutes. Résultat : 0.0

Je reprend un deuxième réactif d'un lot différent et je recommence. Nada again.

 

J'ai testé l'eau du robinet par acquis de conscience : 0.03

 

Du coup je me dis que je nourris pas assez mes poiscailles.

 

Chienne de vie, même quand tout va bien il faut trouver une source d'inquiétude...

Petite question : peut-on envisager une supplémentation en PO4 autre que l'abus de bouffes. Car mes nitrates sont quand même à 20-25 mg / litres et du coup mes gentilles bactéries vont avoir du mal à faire diminuer tout ça.

 

Pour info j'utilise du charbon en passif avec ajout de 0.5ml pour litres de VSV tous les jours où je suis présent (en gros pas les week-end et jours fériés ) et je mets une ampoule de bactéries toutes les 3 à 4 semaines... et je supplémente 2 fois par semaine avec de l'aquavitro fuel (solution d'oligo faite par Seachem), et je fais des changements d'eau de 20% de temps en temps.

 

[regisdoutres]

bonjour

 

...Pour mon cas mon Charbon venait de chez Alain et au lancement je n'ai pas réussit à mesurer des PO4 avec le photomètre (pour répondre à Régis)

non tu ne me réponds pas, puisque dans mon message je n'ai parlé que des BP et absolument pas du charbon.

Aujourd'hui, on peut trouver du charbon de qualité pour notre usage... mais il aura fallu que les aquariophiles se rendent compte de la piètre qualité des charbons qu'on leur vendait auparavant, et le fassent savoir, pour que les choses s'améliorent.

Régis

[xtaz]

bonjour

 

...Pour mon cas mon Charbon venait de chez Alain et au lancement je n'ai pas réussit à mesurer des PO4 avec le photomètre (pour répondre à Régis)

non tu ne me réponds pas, puisque dans mon message je n'ai parlé que des BP et absolument pas du charbon.

Aujourd'hui, on peut trouver du charbon de qualité pour notre usage... mais il aura fallu que les aquariophiles se rendent compte de la piètre qualité des charbons qu'on leur vendait auparavant, et le fassent savoir, pour que les choses s'améliorent.

Régis

 

Salut Régis,

 

Tu pourrais nous dire quelles sont les charbon de qualité actuellement?

Merci

 

José

[crevette38]

bonjour

 

...Pour mon cas mon Charbon venait de chez Alain et au lancement je n'ai pas réussit à mesurer des PO4 avec le photomètre (pour répondre à Régis)

non tu ne me réponds pas, puisque dans mon message je n'ai parlé que des BP et absolument pas du charbon.

Aujourd'hui, on peut trouver du charbon de qualité pour notre usage... mais il aura fallu que les aquariophiles se rendent compte de la piètre qualité des charbons qu'on leur vendait auparavant, et le fassent savoir, pour que les choses s'améliorent.

Régis

Meaculpa alors Régis, c'était une interprétation un peu rapide.

 

Pour xtaz, le charbon que distribuait Nitrobacter était bien et de qualité, mais malheureusement j'arrive plus à en trouver et il n'y a point de marque.

 

Celui de tridacna je ne l'ai pas mesuré, mais par contre la forme est légèrement différente et sa mise en suspension n'est pas la même , il semblerait qu'il soit plus léger.

 

 

[regisdoutres]

...

Salut Régis,

Tu pourrais nous dire quelles sont les charbon de qualité actuellement?

Merci...

Les... non, je ne peux pas, je ne les connais pas tous. Je peux te dire lequel j'utilise, ça d'accord. Le rowa, qui me donne satisfaction, depuis 5 ou 6 ans maintenant.

Régis

[Pennatule]

Je ne sais pas non plus quels sont les charbons de qualité. Ce que je sais, c'est qu'à une époque, plusieurs bacs on crashé à 100% en utilisant le charbon (le seul de la marque prévu pour le récifal) Zolux/Actizoo. Le fabricant n'a jamais voulu le reconnaitre, les pertes ont été importantes. Depuis, sur ce charbon il y a une petite étiquette "ne convient pas aux invertébrés" et un nouveau charbon dans la gamme, prévu pour le récifal.... 3 fois plus cher. Ca, c'est du commerce !

[blups]

En valeur, j'ai toujours était à peu près sur ces taux, en somme c'est très correct, j'en conviens, en NO3 pareil je ne détecte pas de NO3 avec le test salifert. Pour moi le RAB est avant tout un moyen de nourrir les coraux avec un film bactérien, et me permettait quand il fonctionnait bien de nourrir le bac pour y faire développer la micro faune, j'étais quasiment à un ratio de 100grs/100L (un poil moins). Lorsqu'il marchait, j'ai pu à différents moment voir mes taux de PO4 de passer de 0;40 au maximum à 0,08 en moins de 3 jours de fonctionnement suite à un problème d'écumeur, qui a était coupé durant une semaine.

 

Donc c'était également un moyen de lutte pour maintenir mes paramètres en cas de soucis ou de déséquilibres éventuels périodiques.

 

 

Tu confirmes donc que ça viendrait donc du manque de C, et suite à une accumulation non traitée, provoquerait une émission de PO4 voir NO3(jamais testé), ça peut donc être une solution pour ceux qui ont des paramètres trop oligotrophes :rirejaune:

Il y a également, lors de l'arrêt de l'apport de C (et d'AA, d'O-E...), une régulation de la population de bactéries dans le RAB. Si cet arrêt est brutal, il peut y avoir une mort massive de bactéries que les vivantes ne peuvent pas gérer et donc une montée de PO4 (et de NO3). Mais cette explication n'est valable que pour les premiers jours, le RAB s'adaptant ensuite.

[crevette38]

Pour Blups:

 

Voyant mon niveau de vsv bien diminuer et ne voulant plus faire d'ajout, j'ai diminué la quantité journalière au fur et à mesure comme dans le cadre du commencement des ajouts. Je continue d'utiliser mon rab à PO4 :rirejaune: , car malgrès qu'il produit encore des PO4 je trouve que mon bac s'en sort pas trop mal, l'hystrix refait des pointes, les couleurs sont pas trop mal et le bac épure bien! J'ai même mon écumeur qui vient de lacher, je suis à la méthode naturelle :dance:

 

Je vais tenter de relancer mon rab en relancant les ajouts de vsv et en surveillant les paramètres du RAB.

[Dompail]

J'ai même mon écumeur qui vient de lacher, je suis à la méthode naturelle

Attention tout de même :clinoeil:

Même si ce n'est bien sûr pas la seule vertu d'un écumeur en méthode berlinoise, il sert aussi à oxygéner l'eau. Et ce n'est pas un luxe, à plus forte raison quand un réacteur à bactéries est connecté...

[crevette38]

Oui tu as raison Dompail! Tout est revenu à la normal, l'écumeur est réparé et tout est rentré dans l'ordre!

 

J'ai vais attaquer les ajouts de vsv comme avant, le bac ne se portait que mieux.

[francky]

pour se passer de pompe doseuse il faut trouver une source de carbone solide très peu soluble (< à 1 g/l) idem pour l'azote et idéalement que l'on puisse mélanger pour fabriquer une bille nutritive sous différentes versions

 

sur le papier ça existe je pourrais en dire plus dans quelques semaines

une autre solution semble donc bien envisageable suspense .....

 

Alain

 

 

alain ça fait plus de 12 semaines là et toujours pas vus ses billes nutritives

 

tu pensais pas qu'on allait laissé passer ça

 

[regisdoutres]

bonjour

 

...une source de carbone solide très peu soluble (< à 1 g/l) ...

je pense qu'il y a une erreur, parce qu'à 1g/L il ne va pas rester beaucoup de coraux en vie :

Régis

[marco11]

 

pour un bac ayant no3 et po4 en faible quantité le réacteur à biopellet suffit

salut,

 

je n'avais pas suivi la discution sur op mais si mon bac est fortement chargé en no3 (>50mg/l ( ), il vaut mieux se servir d'un rab ou des bp?

je pense que ça question n'est pas bête,car on parle de rab sur des bacs qui affiche en moyen 0.06 mais sur des bacs ayant 0.50 voir plus de po4 et des no3 a 50 dans ce cas la est ce que avec ce procéder on arriverai dans le temps a avoir des valeur faible.

[Dompail]

je pense que ça question n'est pas bête,car on parle de rab sur des bacs qui affiche en moyen 0.06 mais sur des bacs ayant 0.50 voir plus de po4 et des no3 a 50 dans ce cas la est ce que avec ce procéder on arriverai dans le temps a avoir des valeur faible.

Peut-être, mais à condition de savoir pour quelles raisons on est arrivé à des valeurs aussi élevées et à y remédier en parallèle :clinoeil:

 

 

[marco11]

je suis d'accord mais j'ai connu un bac ou il n’arrivait pas a descendre les no3 ni les po4 pourtant pas de surpopulation et du très bon équipement.

une question qui si on met trop de charbon ou de bp est ce que la surpopulation bactériennes ne risque pas de pollué le bac ou au contraire on a un facteur limitant qui empêche la surpopulation bactériennes.

[Dompail]

je suis d'accord mais j'ai connu un bac ou il n’arrivait pas a descendre les no3 ni les po4 pourtant pas de surpopulation et du très bon équipement.

L'équipement ne fait pas tout, loin s'en faut. Le matériel peut être au top mais si le bac n'a plus de microfaune, si x produits, même d'excellente qualité, ont été ajoutés sans réelle nécessité, si l'eau osmosée de compensation et celle utilisée pour les changements d'eau est chargée de N03 et de PO4, etc...

En fait, il est impossible de stocker des nitrates et des phosphates sans raison.

Ne te méprends pas, je ne suis pas un "donneur de leçons" et j'ai déjà eu également ce genre de soucis :clinoeil:

Mettre un RAB à charbon nourri avec les "bonnes sources d'énergie" permettra certainement d'abattre des taux élevés de NO3 et de PO4 mais il faut d'abord impérativement en connaître l'origine.

A contrario, cela reviendrait à considérer qu'il n'est pas très grave d'avoir constamment des infections parce qu'on prend des antibiotiques tous les jours, 365 jours par an :

L'eau osmosée du bac dont tu fais mention était-elle exempte de NO3 et de PO4 ?

[marco11]

je ne me méprend pas du tout car je touche du bois je n'ai pas ce genre de souci.

l’eau osmosée il la prend dans une animalerie qui commence par b et fini par c mais je pense qu'il ne la test pas avant de la mettre dans sont bac.

[Guillaume57]

Les 3/4 du temp les animaleries ont un osmoseur de merde avec des prefiltre non remplacé depuis des années...

[pierre77]

Les 3/4 du temp les animaleries ont un osmoseur de merde avec des prefiltre non remplacé depuis des années...

Bonjour,

 

mauvaise expérience ? méfiance (auquel cas, on peut mesurer...) ?

 

ou début de rumeur (c'est à la mode) ?