Dinos ???

[timm]

Bonjour a tous 

Je pense avoir des dinos mais j aimerai votre avis et si possible savoir la variété ? Car je ne suis pas sûr 

J ai fait une photo du microscope désoler pour la qualité

 

[capei]

Salut

 

As tu Lu l'article récemment publié de poisson-chat ? 

[timm]

J en ai vu un sur le profil ça doit être celui là??

[capei]

https://www.cap-recifal.com/articles.html/vivant/lutter-contre-les-dinos-identification-état-de-l’art-des-moyens-de-lutte-r108/

[timm]

Oui c est bien celui là 

Mais je n arrive pas a identifier la souche 

[capei]

Attends on va attirer @Poisson chat dans nos filets il pourra peut être t'aider... C'est le roi de la dino, 😅🤣🤣🤣

[Poisson chat]

Oui, ça ressemble bien à de la dino. Amphidinium à grandes cellules probablement, mais difficile de faire un diagnostic précis et sûr sans voir la bête bouger. Tu peux faire une courte vidéo d'une vue au microscope, ça permettra d'être certain du diagnostic?

Dans ton bac, d'un point de vue macroscopique, quels sont les symptômes/ça ressemble à quoi?

Ton bac est en eau depuis quand?

Quelles sont les valeurs de tes PO4 et NO3?

il y a une heure, capei a dit :

Attends on va attirer @Poisson chat dans nos filets il pourra peut être t'aider... C'est le roi de la dino, 😅🤣🤣🤣

Eh bien les gars, c'est un honneur, mais croyez-moi bien malgré moi! Sale bête!

[timm]

Le bac est en eau depuis janvier les paramètres sont très bon 

J ai lu que pas de phosphate ni de nitrate n était pas top pour le bac?

Algues brunâtre avec quelques bulles et assez longue en haut  sur la vitre du fond 

 

[timm]

[Bubule]

A mon avis le bac est en pleine phase de démarrage.
Je ne ferais rien à part attendre et suivre les paramètres. Il faut simplement de la patience.
Ne surtout pas rajouter de polluant. Vérifie que l'eau de compensation soit de très bonne qualité. C'est à dire parfaitement osmosée avec 0 ppm en sortie.

Sinon, .... quels sont les paramètres actuels ?

[Poisson chat]

ça ressemble à de la dino ayant envahi des filamenteuses. Ce qui renforce l'hypothèse d'Amphidinium, qui est coutumier du fait. Même si encore une fois, seule une observation des mouvements de la dino au microscope permettra de trancher de manière définitive.

La bonne nouvelle c'est que ton bac n'est effectivement pas colonisé que de dino: il y a des filamenteuses et des diatomées sur la vue au microscope (qui occupent un peu la même niche écologique qu'Amphidinium à grandes cellules), donc une certaine diversité biologique qui est la clé de la lutte contre les dinos.

Je suis d'accord que le bac est encore en phase de démarrage, et qu'il faut laisser le temps au temps. Cependant, je vérifierais quand même NO3 (test Salifert) et PO4 (checker Hanna, modèle ULR), et j'introduirais un peu de PO4 de manière préventive si ce taux est trop bas (genre inférieur à 0,03-0,05). Tout en évitant bien entendu des taux de PO4 qui pourraient mettre à mal les coraux (>0,1, voire >0,15ppm), mieux vaut avoir à mon sens un peu trop de PO4 dans une situation pareille (avec le risque d'avoir une poussée de filamenteuse, ce qui se gère assez bien), que pas assez (avec le risque que la dino prenne le dessus).

Modifié le 14 avril 2021 par Poisson chat

[Dompail]

Vous avez vu ? Elle la ramène moins la dino depuis qu'on a Poisson chat ! Fait moins sa maline, l'Amphidinium, elle claque des dents, elle s'inquiète

(Merci de tes interventions et de ces partages Poisson chat )

[timm]

Oui merci a vous pour vos réponses je vais suivre ça de prêt .

Comment augmenté un peux les po4 car il sont indétectable ?

Et ma salinité est à 1025 . Puis je faire des changements d eau ?

Dos je aspirer les algues?? 

Encore merci 

Modifié le 14 avril 2021 par timm

[timm]

Voici 2 vidéos assez courte

Mais  ça ne bouge pas beaucoup 

[Julien20600]

Il y a 10 heures, Dompail a dit :

Vous avez vu ? Elle la ramène moins la dino depuis qu'on a Poisson chat ! Fait moins sa maline, l'Amphidinium, elle claque des dents, elle s'inquiète

(Merci de tes interventions et de ces partages Poisson chat )

Oui, c’est bien vrai!!

Poisson chat va devenir notre référent en la matière!!

Ptite question,le checker URL utilise les meme réactifs que le checker normal?

[Poisson chat]

Non, le checker ULR (Ultra Low Range) utilise des réactifs spécifiques.

Pour les dinos, il s'agit donc de Prorocentrum, et on voit aussi sur la première vidéo quelques Amphidinium à petites cellules.

Bon, ma reco:

- Pas de panique

- Remonter les PO4. J'utilise perso le "Flourish Phosphorus" de Seachem (engrais pour bac planté à la base), mais Tridacna en vend également. Achète un peu de résine anti-PO4, toujours bien d'avoir ça sous la main en cas d'erreur de dosage.

Remonte un peu les PO4 vers 0.03-0.05ppm. Si le bac est jeune, les PO4 que tu vas ajouter vont être fixés par le sable (si tu en as) et potentiellement les Aquaroches (si tu en as aussi), donc tu risques dans un premier temps de ne pas voir les PO4 monter malgré les ajouts: c'est normal.

Si l'invasion se poursuit, alors d'ici quelques semaines (ne pas espérer un traitement rapide, il faut que le bac trouve un nouvel équilibre), il pourrait être intéressant d'investir dans un UV.

 

[timm]

Merci beaucoup pour toutes les infos 

[Poisson chat]

Arme toi de patience, et tiens nous au courant de l'évolution!

[timm]

Je viens de réaliser quelques tests 

Kh 7.8

CA 420

Po4 indétectable

No3 indétectable

Mg 1245

pH 8- 8.2

Si.  indétectable

 

 

 

 

[Poisson chat]

KH, Ca OK

Mg un peu bas: viser les 1320-1350, en ne remontant pas de plus de 20mg/L/jour.

PO4 et NO3 indétectables + bac jeune = bonjour les dinos.

Rajoute des nutriments:

   - PO4: avec les produits que j'ai proposés ci-dessus, en faisant des tests réguliers pour bien suivre ce qu'il se passe.

   - NO3: soit en nourrissant davantage pour "polluer" le bac, soit avec des produits "NO3+" qui se trouvent assez facilement (la plupart des marques en proposent). Réduit l'écumeur également.

Pour ouvrir une parenthèse, plus je réfléchis et plus je me dis qu'il faudrait que nous revoyons le protocole de démarrage de nos bacs. Nous démarrons aujourd'hui nos bacs comme il y a 15 ans, sauf qu'il y a 15 ans nous avions des PV chargées de matière organique, et aujourd'hui des PV avec plus grand chose dessus, voire des bacs 100% pierres mortes (type Aquaroche etc). Et in fine, des problèmes de dino qui n'existaient pas il y a quelques années, des microfaunes pauvres etc

Si je devais redémarrer un bac aujourd'hui, je laisserais passer le 1er mois pour établir le cycle de l'azote puis ajouterait immédiatement NO3 et PO4, pour apporter des nutriments et avoir "une bonne phase algale bien dégueulasse", mais qui se gère très bien et éviterait les problématiques de dino (et permettrait une explosion de la microfaune). Voire à l'extrême (mais là on est vraiment dans l'expérimental), pourquoi ne pas carrément ajouter après ce mois de démarrage de la solution Guilliard F/2 par exemple. ça je ne recommande pas en l'état des connaissances actuelles, mais je pense qu'il faudrait se poser la question de comment établir une chaîne alimentaire complète et un écosystème riche dans un monde où démarrer un bac avec 80Kg de PV "bien fraîches" juste descendues de l'avion n'est plus qu'un souvenir.

Discussion ouverte pour mes camarades de bocal ! 🙂

Modifié le 17 avril 2021 par Poisson chat

[timm]

Merci poisson chat pour ton aide 

Je vis regarder pour faire ça 

 

 

 

 

[DJlee68]

Le 4/17/2021 à 11:03 AM, Poisson chat a dit :

KH, Ca OK

Mg un peu bas: viser les 1320-1350, en ne remontant pas de plus de 20mg/L/jour.

PO4 et NO3 indétectables + bac jeune = bonjour les dinos.

Rajoute des nutriments:

   - PO4: avec les produits que j'ai proposés ci-dessus, en faisant des tests réguliers pour bien suivre ce qu'il se passe.

   - NO3: soit en nourrissant davantage pour "polluer" le bac, soit avec des produits "NO3+" qui se trouvent assez facilement (la plupart des marques en proposent). Réduit l'écumeur également.

Pour ouvrir une parenthèse, plus je réfléchis et plus je me dis qu'il faudrait que nous revoyons le protocole de démarrage de nos bacs. Nous démarrons aujourd'hui nos bacs comme il y a 15 ans, sauf qu'il y a 15 ans nous avions des PV chargées de matière organique, et aujourd'hui des PV avec plus grand chose dessus, voire des bacs 100% pierres mortes (type Aquaroche etc). Et in fine, des problèmes de dino qui n'existaient pas il y a quelques années, des microfaunes pauvres etc

Si je devais redémarrer un bac aujourd'hui, je laisserais passer le 1er mois pour établir le cycle de l'azote puis ajouterait immédiatement NO3 et PO4, pour apporter des nutriments et avoir "une bonne phase algale bien dégueulasse", mais qui se gère très bien et éviterait les problématiques de dino (et permettrait une explosion de la microfaune). Voire à l'extrême (mais là on est vraiment dans l'expérimental), pourquoi ne pas carrément ajouter après ce mois de démarrage de la solution Guilliard F/2 par exemple. ça je ne recommande pas en l'état des connaissances actuelles, mais je pense qu'il faudrait se poser la question de comment établir une chaîne alimentaire complète et un écosystème riche dans un monde où démarrer un bac avec 80Kg de PV "bien fraîches" juste descendues de l'avion n'est plus qu'un souvenir.

Discussion ouverte pour mes camarades de bocal ! 🙂

Déterrage de post !!

Je reviens sur tes réflexions, car c'est ce qui à priori m'arrive...

Démarrage avec "pierres mortes" et ajout de 5 kg de PV fraîches. Après 3 mois, toujours une couche brune sur les roches, et sur le sable alors que je l'ai mis il y a à peine 3 jours!  Par contre, il y a de la microfaune. J'ai ajouté des coraux, les mous vont bien, les LPS aussi, par contre certains SPS font la gueule (polypes rentrés, maronnasse)

Pas de PO4 ni de NO3 (confirmé par un ICP semaine dernière). J'ajoute donc à (très) faible dose du ATI C:N:P (seulement le N et le P) pour augmenter ces nutriments, mais que dalle... Toujours à 0!

J'en conclu donc comme toi que les pierres (et depuis 3 jours le sable) fixent ces nutriments... Mais à un moment donné, vont-elles relarguer ? Et donc là, c'est la cata ?

 

Bref, un peu perdu...

Avant je démarrai avec un ratio bien plus élevé de PV, et jamais eu de soucis... La coralline poussait au bout d'1 mois, et tout roulait. Aujourd'hui, après 3 mois malgré de bons paramètres, pas une pousse de coralline dans le bac...

[DJlee68]

Et voilà encore une STN dans la journée 😪 

[divade]

Personnellement je retire le godet de l’écumeur 

je mets de la résine anti po4 

je remet le godet quand je suis à plus de 10/20 en no3 

tous les coraux se portent très bien 

[Poisson chat]

Bonjour,

Pour moi il n'y a pas de raison que les pierres ou le sable se mettent "soudainement" à relarguer les PO4... sauf si les paramètres physico-chimiques changent (en particulier une baisse du pH).

Donc attention à ne jamais effondrer le KH (pour bien "bufferiser" le pH), et ça devrait rouler.