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Volsius
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Bonjour et bienvenue sur Cap !

Bien d'accord avec Dunand. "Moderne" ne signifiant pas meilleur ou mieux, il n'existe rien d'équivalent qui ait été produit depuis. Pour ceux qui ont eu la chance (je suis convaincu que c'en était une) de connaître la période des revues papier et des éditions "physiques" de bouquins, rien ne les a remplacées. Avoir pu "faire" sa culture avec Aquarama, Aquarium magazine et les différents ouvrages de référence successifs (De Graaf, Reef Aquarium notamment) est irremplaçable à mon avis. La "compétition" et l'immédiateté des échanges "numériques" (sauf ici bien sûr !😉) ainsi que l'inégale qualité des parutions papiers ultérieures, ne m'ont jamais réellement satisfaites.

Mais en fouillant bien (et donc en passant beaucoup de temps, tu trouveras pas mal de choses... et son contraire 🤭

Prends le temps de visionner (si tu ne l'as pas déjà fait) les OPOTR  visibles en accès libre sur ce forum : ça c'est un des aspects très positifs des échanges numériques ! Mais datant d'une période plus active sur les forums récifaux et avant la généralisation des réseaux "sociaux"

Et pourtant je ne suis pas forcément un fervent défenseur du "c'était mieux avant" 😉

Bonnes recherches !

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Bonjour et merci Emmanuel,

Je prends bonne note de tout ceci. Les ouvrages de Sprung et Delbeek sont indéniablement une référence d'après la communauté, mais j'aime à croire que pour avancer il faut évoluer aussi. Je commence à me documenter et je pense revenir rapidement vous demander conseil !

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OK merci dt69, je comptais aussi y jeter un œil. En attendant voici quelques bouquins que je me suis commandé :

Coraux et Invertébrés de Julian Sprung

Petit aquarium récifaux de Jean-Louis Cuquemelle

Guide des poissons d'aquarium marin : Manuel de maintenance et d'identification de Christian Willig

Voilà,  pas mal de travail en perspective !

 

 

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Bienvenue sur Cap, Volsius ;)

Concernant les 3 volumes de "L'aquarium Récifal" de nos Tontons Julian et Charles, bien sûr pas mal d'eau salée est passée sous les ponts depuis leur première parution. Quelques coraux encore non-identifiés le sont peut-être aujourd'hui, certains ont changé de famille et de nom (la classification phylogénétique rend la systématique plus foisonnante et moins "stable" que par le passé :D)... Sur le plan technique, le matériel a peut-être un peu évolué mais toutes les informations concernant la chimie de l'eau, la biologie, la maintenance des animaux, etc, restent d'un niveau inégalé. Les écumeurs, les pompes de brassage, les rampes d'éclairage sont plus performants mais les besoins du vivant sont identiques. Ces meilleurs outils n'ont pas pour autant bouleversé les fondements de la biologie marine.

 

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Bonjour Dompail et merci,

Effectivement par moderne j'entendai materiel et peut-être quelques techniques améliorées, supprimées ou encore créées.. je souhaiterai vraiment partir sur de bonnes bases et ne pas boire la tasse 😁

En tous cas, merci à tous pour vos précieux conseils et votre temps.

 

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Il y a 2 heures, Volsius a dit :

Effectivement par moderne j'entendai materiel et peut-être quelques techniques améliorées, supprimées ou encore créées.. je souhaiterai vraiment partir sur de bonnes bases et ne pas boire la tasse 😁

C'est vraiment une bonne démarche ;)

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Il y a 1 heure, Dompail a dit :

C'est vraiment une bonne démarche ;)

Je suis bien d'accord avec Dompail.

Pour poursuivre un peu, les bases de maintenance des écosystèmes récifaux n'ont pas vraiment bougé depuis 30 ans (voire plus si on prend en référence les débuts de la méthode berlinoise à... Berlin, vers 1983...). Et à la même époque Jean Jaubert mettait au point sa fameuse méthode plus "naturelle" (au sens de moins technophile).

Il existe désormais tel ou tel "protocole" de supplémentation, mais la compréhension des piliers du système récifal captif et donc artificiel n'est pas bouleversée. J'ai même parfois l'impression que certains récifalistes qui débutent depuis quelques années, en suivant telle ou telle "recette" n'ont pas forcément assimilé/compris certains aspects par manque d'expérience : les observations, la "fréquentation" des revues, bouquins, clubs, etc., pendant de  nombreuses années est difficilement remplaçable.

Étonnamment, un des domaines les plus délaissés est, à mon avis (et parce que c'est un volte de notre passion commune qui me passionne 🤩), la connaissance du comportement et des besoins réels des poissons. En effet les coraux sont les sujets de la plupart des échanges (et encore, c'est bien souvent telle ou telle souche à la mode et son nom commercial), ainsi que les questions relatives au matériel.

Il y a 4 heures, Volsius a dit :

En tous cas, merci à tous pour vos précieux conseils et votre temps.

De rien, et si jamais tu as des interrogations, tente le coup : nous aurons peut-être des éléments de "réponses" ou de réflexion 😉

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Il y a 13 heures, Emmanuel a dit :

Étonnamment, un des domaines les plus délaissés est, à mon avis (et parce que c'est un volte de notre passion commune qui me passionne 🤩), la connaissance du comportement et des besoins réels des poissons. En effet les coraux sont les sujets de la plupart des échanges (et encore, c'est bien souvent telle ou telle souche à la mode et son nom commercial), ainsi que les questions relatives au matériel.

Je ne suis pas du tout d'accord avec Emmanuel :pilote

Plus sérieusement, on pourrait en dire autant à propos des coraux non-symbiotiques de zooxanthelles dont la maintenance à court et moyen termes est finalement toujours aussi aléatoire...

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il y a 38 minutes, Dompail a dit :

Je ne suis pas du tout d'accord avec Emmanuel

Et tu as bien raison 🤭

En effet les NPS restent très méconnus, mais c'est un domaine très spécialisé du hobby (par la force des choses), alors que les poissons en sont une des "portes d'entrée" (moins qu'il y a 30 ans il est vrai). Je reste souvent stupéfait des conditions plus que limites imposées aux poissons dans certains bacs...

Modifié par Emmanuel
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il y a 21 minutes, Emmanuel a dit :

Et tu as bien raison 🤭

Finalement, nous allons peut-être parvenir à un accord :D

Tu places en priorité la notion de "bien-être" de tes pensionnaires dans ta maintenance et on le constate à chacune de tes interventions (et vous êtes heureusement plusieurs ici ;)). Qu'il s'agisse de vertébrés ou d'invertébrés, on pourrait souhaiter qu'il s'agisse de la seule approche envisageable mais... un bac récifal est tellement beau (à divers instant "t") qu'il est difficile de ne pas céder à la tentation et de privilégier son aspect purement esthétique au détriment parfois (souvent ?!) des conditions de vie de ses résidents, à plus forte raison par manque d'informations et d'expérience. Alors on ne peut que plébisciter la curiosité et la recherche de connaissances.

Vous remarquerez que j'ai fait beaucoup d'efforts pour me rapprocher du point de vue d'Emmanuel 8)

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Cependant, je perçois encore de nombreuses divergences entre vous. Vous devriez développer 😁

Poissons vs coraux... Je me surprends à constater combien mon approche est décalée depuis mes débuts. J'en ai parfois honte. 

Un exemple récent, qui dure : mon irrésistible envie de mieux connaître des nouveaux habitants. Jamais côtoyés auparavant, ils me font prendre conscience que nous sommes peu, parfois impuissants, et que nos connaissances restent infimes. Je lutte depuis plus d'un an contre plusieurs espèces de dinoflagellés. Rien n'y fait, les lectures ni mes nombreuses  expérimentations. Aujourd'hui la sagesse me conduirait à repartir à zéro, j'aurais ainsi ménagé coraux et brouteurs (poissons et invertébrés). Mais non, polarisé par ce fléau, j'en suis arrivé à me désintéresser de ceux qui devrait me préoccuper le plus.

Ce décalage rajoute aux autres, notamment celui lié aux réseaux sociaux. Si vous pouviez me conseiller une lecture pour revenir sur le bon chemin 😜

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il y a une heure, Denisio a dit :

... Ce décalage rajoute aux autres, notamment celui lié aux réseaux sociaux. Si vous pouviez me conseiller une lecture pour revenir sur le bon chemin 😜

Difficile de te conseiller, Compère... Au début, nous te pensions (Olivier26 et moi) proches des membres du B.B.O (les Bare-Bottom-Only surnommées aussi les "pas de sable" !). Puis, force a été de constater que tu entretenais plus ou moins secrètement des lits de sable épais dans des bacs. Admettons que cette pratique restant estampillée "berlinoise" commence dangereusement a flirter avec la méthode Jaubert !!!

Et voilà Compère... avec un pied dans le berlinois et l'autre dans le Jaubert, on finit par attraper des dinoflagellés !

Chienne de vie !

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