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Choix tests KH, Ca et solution pH


Alklas

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bonjour,

comme indiqué dans l'objet j'ai 2 questions :

- quel est votre choix pour les tests KH et Ca ? Salifert avait la côte il y a quelques années, est ce toujours le cas ? sinon quelle marque est la plus fiable (ou la moins pire) ?

- je souhaiterais tester la véracité de ma sonde PH, avez vous une formule à me proposer pour fabriquer facilement une solution qui ait un ph calculée d'avance et fixe, entre 7,8 et 8,5. une solution que je peux fabriquer avec de l'eau osmosée ou distillée, une balance electronique et un produit courant. Par exemple j'ai de l'hydroxyde de calcium.

merci de votre aide

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c'est un iks
le calibrage se fait d'apres la doc avec des solutions a 4, 7 et 12,45 de PH
la solution a 12,45 n'est visiblement pas commercialisée
une solution de calibrage à 9 existe chez IKS mais certains appareils ne la prennent pas en compte.

actuellement j'ai donc les solutions a 4 et 7

j'ai un doute sur la fiabilité de ma mesure qui me semble trop basse. je voudrais avoir une reference.
j'ai d'ailleurs trouver un sujet sur un forum anglais qui décrit assez bien le problème, un utilisateur d'iks a eu le même probleme, et il a testé vis a vis de materiel de labo auquel il avait accès.

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J'utilise tropic marin pour le KH et elos pour le CA.

Pour ce qui est des solutions de calibrage c'est une question interessante, mais je me pose la question de comment ferais-tu pour etre certain de la valeur PH de ta solution... donc s'il faut du matos de labo pour etolonner la solution c'est pas pratique :bigsmile:

Sinon j'utilise les solutions de JMS 4,7, 9. Mais, si je ne me trompe pas, en tous cas c'est comme cela que je procede... ca depend de ce que tu veux mesurer et quel niveau de PH tu veux mesurer! si c'est pour un RAC avec un PH "bas" tu dois utiliser les solutions 4 et 7 par contre si tu veux etalonner la sonde pour une mesure ds le bac => PH "haut" tu dois prendre les solutions 7 et 9. Si je me trompe merci de me corriger ;)

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je pense comme toi
idéalement je devrais utiliser les solutions 7 et 12,45
mais la fameuse solution 12,45 indiquée dans la documentation IKS n'existe pas
je crois que je vais devoir tester entre l'iks, les 3 sondes ph que j'ai dont 1 neuve, et je crois que j'ai un ph metre Tunze qui traine

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Bonjour,

j'ai le même problème que toi avec mon IKS ... J'ai même poussé le vice juqu'à acheter une deuxième base !
Toujours le même problème de pH chroniquement bas et je cherche encore la raison. Quand j'ai branché le nouveau, pendant que j'envoyais l'ancien et toutes ses sondes en révision chez IKS, j'ai eu des lectures (2 sondes de pH) "normales" entre 8 et 8.3 dans la journée et quand j'ai rebanché les sondes Redox et Conductivité, j'ai de nouveau des lectures 7.75/ 8.05 ... environ.
Ce qui m'énerve le plus c'est que j'ai un autre pH-mètre Tunze qui mesure 8 / 8.3 dans la même eau.

As-tu une sonde Redox ou/et conductivité ? Est-ce que leurs câbles ou boîtier sont côte à côte ?

Pour les solutions étalons, cela m'a étonné également que IKS vende une solution pH9 et que l'appareil ne la reconnaisse pas. Il est préconisé aussi de commencer par la solution pH4 avant la 7 ... ?
Pour la solution 12.45, c'est le pH d'une solution d'eau de chaux fraîchement préparée.
J'utilise aussi les solutions étalons Tridacna qui sont les moins chères et doivent utiliser la même formulation que toutes les autres solutions étalons.

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oui j'ai une sonde redox , relié a l'aquastar iks (c'est l'ordinateur de controle complet qui gère 8 sondes je crois)
et les sondes sont l'une a coté de l'autre dans le bac, sur le support fourni avec l'iks

je vais essayer de supprimer la sonde redox

j'ai aussi la sonde de témpérature.

merci de l'info !!!

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Je ne répond pas, mais votre histoire n'est pas rassurante et ne m'incite pas à investir dans des robots. Je viens d'étalonner simultanément un pHmètre Tunze et un DigipH en moins d'une demi heure. Au final, dans le même endroit de la décante, ils donnent un écart de 0.00 à 0.03. Les systèmes simples ont parfois du bon.

Désolé de cet interlude :~

Si vous jetez vos IKS, dites moi quand même quand et où :)

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Attention au port BNC des sondes REDOX il nécessite lorsqu'il n'est pas utilisé d'être branché à un "bouchon" qui permet justement d'éviter ce genre de désagréments.

La bonne valeur est à mon avis la seconde, as-tu comparé avec un pH mètre électronique par exemple ?

Autre chose, dans votre menu pH vous devez pouvoir choisir le type de solution étalon à utiliser, il suffit de prendre une solution pH 9 par exemple et de configurer l'automate pour qu'il effectue son étalonnage via cette solution.

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non ce defaut est visiblement lié a l'iks aquastar

de mon coté j'ai calibré mon iks avec 1 solution ph 7 et une solution neuve, de kalkwasser
et dès que j'ai remis la sonde redox, mon ph dans mon bac est passé de 8,19 a 7,97

la je recalibre une autre sonde, avec le redox enlevé pour voir

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Je ne répond pas, mais votre histoire n'est pas rassurante et ne m'incite pas à investir dans des robots. Je viens d'étalonner simultanément un pHmètre Tunze et un DigipH en moins d'une demi heure. Au final, dans le même endroit de la décante, ils donnent un écart de 0.00 à 0.03. Les systèmes simples ont parfois du bon.

Désolé de cet interlude :~

Si vous jetez vos IKS, dites moi quand même quand et où :)



Bonjour Denisio,

en parlant de pH, une différence de 0.00/0.003 entre 2 pH-mètres est plutôt un bon résultat et j'ai vu bien pire ! D'où mon concept de "plus grande précision approximative des mesures" qu'avait déjà remarqué Blups dans le passé !
Il est vrai que j'aurais mieux fait d'écrire : "une plus grande précision dans l'approximation des mesures" ... Bof, cela sonne toujours aussi foireux et cela ne met pas plus en confiance !
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Effectivement, la fameuse "plus grande précision approximative des mesures" qui nous autorise tant d'affirmations hasrardeuses.
Je dois mesurer mes propos et préciser ma grande approximation : les écarts constatés sont ceux relevés sur une courte durée, dans l'heure qui suit les étalonnages, c'est déjà pas mal aussi.

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Bonjour,
Mon IKS Aquastar (2 ans) sonde PH Tunze ,
Je viens de passer ma soirée à vérifier l'étalonnage et contrôle avec divers étalons.
Etalonnage de ma sonde avec solution 4 et 7 d' IKS (avec sonde de température)
Vérification avec les solutions étalon 4-7 et 9 de Neo3+ et 7-9 de Tridacna
Valeurs affichées varient très sensiblement sur les produis Neo3+ et Tridacna de mini 0,02 maxi 0,04
Aucune influence sur les valeurs du PH avec ou sans la sonde redox
Les sondes IKS, PH,témpérature,redox et conductivité sont sur le support d'origine côte a côte et ne contrarient pas les valeurs
Je possède 1 Digiph+ de Neo3+ avec 2 sondes PH étalonné avec 7 et 9 et je constate 1 différence entre les 3 sondes de 0,02 maxi 0,04
Sur IKS la sonde PH est associé avec la sonde de température le Digiph+ n'a pas de sonde de température peut être cette variation!
IKS : Je recherche 1 VPC pour ce type de matériel, nombreux ont le catalogue en ligne mais ne veulent pas en vendre sous prétexte que ces produits sont dépassés,trop chers et pas fiables!
IKS ne veut pas vendre ces produits en VPC !
Merci Christian pour les adresses des sondes (momo)

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Bonjour,
Mon IKS Aquastar (2 ans) sonde PH Tunze ,
Je viens de passer ma soirée à vérifier l'étalonnage et contrôle avec divers étalons.
Etalonnage de ma sonde avec solution 4 et 7 d' IKS (avec sonde de température)
Vérification avec les solutions étalon 4-7 et 9 de Neo3+ et 7-9 de Tridacna
Valeurs affichées varient très sensiblement sur les produis Neo3+ et Tridacna de mini 0,02 maxi 0,04
Aucune influence sur les valeurs du PH avec ou sans la sonde redox
Les sondes IKS, PH,témpérature,redox et conductivité sont sur le support d'origine côte a côte et ne contrarient pas les valeurs
Je possède 1 Digiph+ de Neo3+ avec 2 sondes PH étalonné avec 7 et 9 et je constate 1 différence entre les 3 sondes de 0,02 maxi 0,04
Sur IKS la sonde PH est associé avec la sonde de température le Digiph+ n'a pas de sonde de température peut être cette variation!
IKS : Je recherche 1 VPC pour ce type de matériel, nombreux ont le catalogue en ligne mais ne veulent pas en vendre sous prétexte que ces produits sont dépassés,trop chers et pas fiables!
IKS ne veut pas vendre ces produits en VPC !
Merci Christian pour les adresses des sondes (momo)


Bonjour Didier,

tu cherches a acheter du matériel IKS ?
Je ne suis pas sur d'avor compris ta question mais je me fournis ici par exemple :
http://www.shop-meeresaquaristik.de/index.php?cat=c68_IKS.html
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Pour les tests KH et Ca, j'utilise depuis peu les nouveaux tests de Red Sea (Reef Foundation Pro Test Kit). L'avantage de ces tests est la résolution des mesures car la titration se fait en injectant progressivement le réactif avec une seringue au lieu de compter des gouttes. Quand on observe le changement de couleur, il suffit de regarder combien de réactif on a utilisé. Je pense qu'ils sont aussi précis, bien que ne ayant pas vérifiés avec des mesures de laboratoire. En tout cas, les résultats sont consistants avec les tests que j'utilisais avant (Sera).

En ce qui concerne la résolution, à titre d'exemple, les tests Ca de Sera et de JBL se placent à 20ppm, alors que c'est 5ppm sur le Red Sea. Et il n'y a plus à former (et compter) une suite de 20 à 25 gouttes de taille correcte! Le plus gros avantage de précision est dans la mesure Mg, qui se fait en une passe avec Red Sea plutôt que de mesurer une valeur combinée Ca+Mg, duquel on retire Ca seul -les imprécisions et erreurs s'additionnent dans ce cas-.

Les tests Red Sea de l'ancienne génération sont bien aussi, mais plus difficiles à utiliser - le support de seringue des nouveaux tests est vraiment pratique.

Pour les amateurs de mesure numérique, Hanna a sorti un appareil de mesure de l'alacalinité (par photométrie) dans sa gamme Checker. Je ne l'ai pas essayé, mais mon expérience avec d'autres appareils de la gamme Checker est plutôt positive.

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En ce qui me concerne j'utilise le test Tridacna pour l'alcalinité et Salifert pour le Ca et Mg.
Mais, le plus important, amha, est d'avoir les solutions étalons pour ces tests et ainsi de savoir quel est la marge d'erreur de chacun.
Ainsi, par exemple, avec Salifert ma mesure de Ca est de disons 420 et mesurée avec le test Ca tridacna à 445.
En faisant le test avec la solution étalon je trouve la même différence ; j'utilise donc les tests Salifert pour le Ca et le Mg, parce que je les trouve plus pratiques, en connaissant leur dérive, et qu'en plus je préfère aussi mesurer ces deux valeurs séparemment.

Le choix de ces marques prend également leur prix en compte, car je ne supporte pas l'idée de payer 3 fois plus cher un autre test pas plus précis à la finale, mais juste parce que la marque semble plus prestigieuse ou l'emballage plus "classe".

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