Ciel, mes coraux nécrosent !

[is.manu]

ok kiki pas de soucis ! lundi je suis sur mon chantier je dis ça je dis rien hein ! 

 

tu auras le temps d'appeler avec tes escargots et tes abeilles a gérer ?

[is.manu]

24Heures de traitement, écumeur remis en route et charbon actif d'ici peu.

 

tous les poissons et hippocampes se portent bien, aucune perte avec ce traitement de cheval.

 

depuis les deux premiers traitements la pousses de coraux ... c'est un truc de fou ! 

 

ce parasite présent toute l'année dans le bac doit perturber la croissance des coraux, avec le traitement en mois j'ai plus de deux centimètres de pousse, contre un en temps normal.

J'étais déjà obligé d'élaguer mais là ... cela devient la brousse dans mon bac, bientot j'aurais plus d'espace de nage pour les poissons

[Denisio]

Quand les coraux débordent du bac, rampent jusqu'au canapé et s'insinuent sous la couette, tu fais signe.  
Et tu leurs montre une photo d'Alteuthellopsis corallina, ça va les calmer 

[calimero]

bonjour

il est 8h20, un dimanche matin,lendemain d'un annif bien arrosé, alors si je dit une c... c'est normal

un point qui peut limiter les problémes dans le bac, qui est asser souvent négliger car pas évident  a mesurer le taux .

je parle de l'iode .

mis a part son effet désinfectant, c'est aussi  " un agent de liaison" entre divers composants .

 

 

je retourne me coucher

[is.manu]

salut, pour l'iode je suis sous oligos donc j'en met par pompe doseuse tous les jours.

Effectivement c'est un bon désinfectant et j'ai noté le coté fluorescence des coraux sous led "bleue" (moi aussi de bon matin je trouve aucun mot... j'ai beau me tordre l'esprit impossible de retrouver le bon vocabulaire... coucher trop tard moi aussi).

 

@denisio : pour la pousse des coraux, du coup je pensai mettre un ange .... mais avec les lps cela me fait un peu peur et la population des poissons est en place, rajouter un gros poisson je le sens pas trop en fait. Je vois ce qu'il s'est passé un beau matin avec mes deux japonicus, un an ensemble et un matin, bing. un a pété un câble et a explosé l'autre... 

[gael85]

up up alors ce combat est terminer ? 

[is.manu]

yes, tout est fini c'est moi qui suis a la bourre pour publier l'article !

Tout mon temps libre passe dans la pose du placo et les gaines électriques

 

"faut que je le fasse " ! promiiisssss

[gael85]

   

[llecaroz]

24Heures de traitement, écumeur remis en route et charbon actif d'ici peu.

 

tous les poissons et hippocampes se portent bien, aucune perte avec ce traitement de cheval.

 

depuis les deux premiers traitements la pousses de coraux ... c'est un truc de fou !

 

ce parasite présent toute l'année dans le bac doit perturber la croissance des coraux, avec le traitement en mois j'ai plus de deux centimètres de pousse, contre un en temps normal.

J'étais déjà obligé d'élaguer mais là ... cela devient la brousse dans mon bac, bientot j'aurais plus d'espace de nage pour les poissons

Salut Is.Manu,

Ton sujet venant d'être référencé par un autre membre dans une autre discussion et voyant à la relecture qu'il semble que tu ais ou avais des hippocampes,

 

N'as tu pas remarqué de prédation de tes bugs par ces derniers, des labres ou des mandarins ?

 

D'après un post sur Reef sanctuary, il semble que certains Syngnathidae et labres soient des prédateurs potentiels ?

 

Pour les Rhynchocinetes durbanensis, en bac de quarantaine, il me semble que 5 à 10 minutes suffiraient pour décontaminer un corail.

 

Plutôt que de polluer les archives avec un n ème autre post, je me suis permis de te poser ces questions ici afin d'essayer de garder une information la plus pertinente possible sur ce sujet

[olivier26]

Salut,

 

Je me permet de répondre, Manu complétera ou infirmera mes suppositions vu que je n'ai encore jamais eu de copépodes parasites d'Acropora (Tegastes acroporanus) mais par contre je connais le comportement des hippo (H. reidi ou H. kuda). Les hippo adultes, ou tout du moins, les espèces les plus courantes (H. reidi, H. comes, H. kuda, H. barbouri, H. erectus...) ne seront pas capables de déparasiter les acroporas de ces copépodes. Ces hippocampes mangent des proies plus grosses tels que des mysis : 2 cm, alors que les copépodes parasites ne font que 0,5 mm. Ils ne vont pas s'intéresser à des proies si petites. De même, pour les alevins ou les juvéniles d'hippocampes je vois mal ces derniers rester sur l'acro pour manger ces copépodes, ils préfèrent des proies pélagiques.

Par contre, dans la famille des syngnathidae on trouve des animaux apparemment capables de de déparasiter les coraux. Dans la littérature deux espèces ont été identifiées : dans le genre Corythoichthys on a C. haematopterus et C. intestinalis. Ces poissons sont curieux très agiles, et semblent être plus liés au substrat que leur cousin du genre Doryramphus. Par contre, avant l'achat, il faut vraiment bien les observer car les motifs entre les espèces sont très ressemblant. L’inconvénient, c'est que ces espèces ne sont pas adaptés à un bac récifal, par contre ils conviennent mieux à un bac à bouture où en principe ils sont mois stressés du fait d'une population en poissons adaptée.

 

Même si ils sont moins efficaces, on peut penser que dans le genre Doryramphus certaines espèces peuvent être capable d'avoir une action de prédation envers différents copépodes. Suivant la population présente, on peut mettre dans le bac principal : Doryramphus dactyliophorus par exemple.

 

L'un des inconvénient que je vois dans l'introduction de ces poissons, c'est qu'ils ne sont pas issus d'élevage et du coup ils peuvent être porteur de bactéries du genre vibrio. Pour les récifalistes, qui ont un bac connecté d'hippocampe cela peut être problématique car il peut y avoir transmission, surtout si les hippocampes sont eux issus d'élevage.

 

olivier

[filou95]

Passionnant Merci 

[is.manu]

Bonjour Olivier et llecaroz.

 

Un seul resquilleur et si en plus c'est une femelle avec des oeufs et le cycles va repartir !

Mettre des poissons (ou Syngnathidae ) anti parasites en prévention c'est une chose, espérer qu'ils te sauvent ton bac c'est illusoire à mon avis.

 

De plus avec les coraux qui grossissent de plus en plus, il y a une tonne de partie du bac qui deviennent inaccessible voir même le corail lui dans son "coeur".

 

Tu peux sortir un coral et le traiter au cas par cas mais bon... suffit qu'un parasite tombe dans ton bac quand tu sorts ton corail et re ...

 

Si le bac est infecté, le plus simple reste de traiter le bac je pense.

[Aldebarane]

Est ce que quelqu'un a trouvé une solution contre ces red bug ?

J'en ai aussi, et ne voie pas comment m'en débarrasser

Je me demande si je ne vais pas faire sécher l'intégralité fait de mes pv, et repartir de zéro .

[is.manu]

Salut, ben oui ... la solution existe depuis dix ans il te suffit de suivre le protocle indiqué en page une, tu peux choisir la méthode de base (la lourde) ou la seconde "légère", perso j'ai tout atomiser en super lourd pour être sur, on est pas a quelques euros prés !

[Aldebarane]

Il me faudrait donc 30 grammes de Milbemycin Oxime pour un bac de 600 litres

Mais est ce que les pierres ne vont pas enmagasiner ce produit et le relarguer plus tard ?

Après le traitement tu as un pic de nitrite et nitrate , donc pas possible d'y laisser le vivant ( poissons de coraux ) ? au bout de combien de temps on peut y remettre les poissons ?

mettre les pierres à secher ne reviendrait il pas au même sans risque de polution chimique ?

[Jack92]

Bonjour

 

Je suis nouveau sur ce forum et j'ai lu pas mal d'articles intéressants.

 

J'en profite pour passer un message pour avoir un futur OPTR sur les red bugs?

 

Mon bac de 3 ans est maintenant aussi touché par ce parasite et  je me suis procuré du Milbemax (>2kg) la vpc US c'était trop long.

 

Voici mon plan de bataille
- vendredi je sors crevette, mandarin, etoile de mer, ormeau, escargot, oloturie, crabe symbiotique, crabe porcelaine. J'ajoute 30g broyé et dilué de milbemax. J'arrete l'écumeur et le filtre à charbon.
- samedi, je remets en route l'écumeur et le charbon avec 2/3 changement dans la journée
- dimanche je fais un changement d'eau de 120l sur 600l

J'espère sauver mes coraux qui se font de plus en plus grignoter.

Je comprends qu'il faudra faire ce protocole 3 fois.

 

Est ce qu'on peut laisser les bénitiers? La dose 30g n'est pas trop faible?

 

Aldebarane, peux tu nous faire un retour de ton traitement?

 

Merci à tous pour vos avis.

A

[Jack92]

petit retour sur le traitement au Milbemax pour chat >2kg http://www.medicanimal.fr/Milbemax-Comp ... p/I0004021
8/5 2 comprimés broyés et dilués dans un peu d'eau de mer
12/5 3 comprimés
17/5 3 comprimés
A chaque fois j ai arreté l'écumeur, la filtration mécanique et le charbon pendant 24h. Au bilan je n'ai pas fait de changement d'eau.
Seules les mysis ont disparues, des ophiures, vers polychettes, turbots, replicas, stomatella... ont résistés.

Les nécroses semblent stables. Par contre, ne voyant pas les morsures sur les acros s'améliorer j'ai sorti une bouture. Les planaires sont de retour.
Pour rappel, j'avais traité le 29/3 au flatwormexit et flatwormstop mais ils sont revenus. Comme quoi les œufs sont résistants. Prochaine étape traitement au lévamisol.

[is.manu]

pfff cela commence a etre une usine chimique ton bac.

 

pour de simple planaire pourquoi ne pas tout simplement introduire des déparasiteurs : marmoratus, hexatenia, chrisus, ... Avant on ne savait pas on traité avec une tonne de produit mais maintenant on sait qu'ils sont super efficace et plus besoin de mettre une tonne de produit !

 

bon traitement en tout cas.

[olivier26]

Merci pour ce retour,

 

Je n'ai jamais été confronté au Red bug mais apparemment après le traitement tu as constaté une disparition des crustacés ce qui est normal. Maintenant tu es confronté aux planaires à acroporas.

 

Je ne connais pas la synergie des produits du coup il vaut mieux faire un gros changement d'eau entre les traitements. De plus le Levamisol n'agit pas sur les oeufs il faudra répéter les traitements. Enfin les planaires étant liés aux acroporas il vaut mieux sortir les animaux pour les traiter hors du bac, tu ne risque pas d'amoindrir encore ta microfaune.

 

olivier

[Jack92]

j ai un chrysus et un hexatenia mais cela ne suffit pas. Je pense que la filtration sur charbon a bien éliminé le milbemax.

 

Je viens de mettre 7 ml de levamisol à 4,3% marque Biominthic trouvé chez mon veto.

 

Je vous tiens au courant pour la suite mais ce n'est peut etre pas dans le bon post.

 

Merci

[olivier26]

Tu comptes donc faire plusieurs traitements, quelle est la fréquence des traitements que tu as estimé ?

 

olivier

[stef83]

Fais comme moi!!!

 

Pars en week end, reviens le dimanche soir après une panne de courant, contemple le tombeau ouvert, pèche les poissons morts, enlève tous les acroporas mort.... et hop plus un seul planaire d'acropora!!!!

 

Stef

[Jack92]

La suite du feuillton: avec 7ml par 100l soit 42ml les planaires ont rigolés toute la nuit. Donc à cette dose je n'ai vu aucun effet ni sur la microfaune ni sur les planaires. Mes planaires d'acro font jusqu'à un centimetre de long.

J'ai donc augmenté la dose progressivement par 20ml et regardé quand les planaires lachaient prises.

 

Attention j'assume ce que je fais et n'invite personne à faire comme moi.

 

Il a fallu attendre 300ml de levamisol dans le bac pour voir les ophiures voler partout dans le bac et 360ml pour voir les planaires commencer à lacher prise. Mais sans mourir, c est incroyable la resistance que cela peut avoir. J'ai fais des photos que je vous mettrais ce we.

 

J'ai laissé tourner comme ça jusqu'à midi mais là les poissons étaient tous prostrés et planqués dans le bac. Est ce le produit ou les toxines des planaires? J'ai retrouvé une crevette alpheus qui nageait partout dans le bac. Je l'ai mise dans un autre bac sans traitement.

J'ai donc remis le charbon en route et récupéré le max de planaires volants. Les polychètes bien que vivants sortent recrocquevillés. Je les ai virés pour éviter une pollution.

Ce soir j'ai changé le charbon et 200l d'eau (1/3). Pas de perte chez les poissons.

 

Je crains que des planaires aient résisté mais je n'ose pas augmenter la dose ou alors il faut sortir les poissons.

 

Olive26 je compte refaire le traitement encore 2 fois à une semaine d'intervalle. Je pense que c 'est la seule solution pour m'en débarrasser.

 

A+

[olivier26]

Salut,

 

Je rappelle au passage cet article : http://www.cap-recifal.com/page/articles.html/_/actubiorecif/amakusaplana-acroporae-pr%C3%A9dateur-dacropora-r76

concernant Amakusaplana acroporae.

 

Dans cet article on peut citer des phrases des auteurs concernant le cycle de vie des animaux :

"Les œufs sont protégés de l'environnement et des prédateurs dans une capsule et plusieurs capsules forment une plaque collée sur un substrat en l’occurrence la partie morte du squelette du corail."

 

"Les auteurs suggèrent que pour A. acroporae le potentiel de dispersion limité peut avoir évolué en parallèle avec la spécificité des proies (c’est à dire corallivore) : « In A. acroporae, limited dispersal potential may have evolved in concert with prey specificity ( i.e. corallivory )”.

A. acroporae pond sur la partie morte du corail 20 à 26 capsules d’œufs dont chaque capsule contient 3 à 7 embryons. Le développement embryonnaire dure environ 21 jours pour cette espèce. La larve de petite taille (0,3 mm x 0,1 mm), est capable de se mouvoir mais s’installe rapidement sur le corail. Cette espèce réalise une métamorphose intracapsulaire ce qui traduit une faible dispersion des nouveaux-nés et un recrutement sur le corail où ils sont nés".

 

Les oeufs ne sont pas détruits par le produit et la durée du développement embryonnaire dans les conditions de l'étude est de 21 jours.

Trois traitements est donc un minimum.

 

Le Levamisol est loin d'être anodin est on n'est pas sûr de l'efficacité du produit lorsque le traitement se fait sur le bac entier (interaction avec d'autres molécules). Les crustacés sont atteints par le produit et certains poissons également.

 

Je préfère dans tous les cas le faire à l'extérieur du bac pour une meilleure efficacité (on peut surdoser le produit). Pour l'avoir fait dans un bac de 1000L en traitant les colonies à l'extérieur du bac c'est tout à fait réalisable avec un minimum de manutention.

Enfin le Levisole est un nematocide en premier lieu et agit contre les vers ronds, il a une action complémentaire sur les vers plats mais ce n'est pas la cible principal du produit.

 

Bon courage pour la suite, en espérant que les pertes soient minimes.

 

olivier

[Jack92]

Olivier merci l'article est très intéressant et confirme que j'ai ce genre de planaire Amakusaplana acroporae La photo A est exactement ce que j'ai observé. Par contre, je n'ai pas vu les photos b & c

 

J'ai 2 crabes du genre Tetralia qui ont résisté au traitement. L'acro ou ils sont n'a pas été touché par les planaires, coincidence?

 

Est ce qu'il y a un retour d'expérience sur le Dolthène Oxfendazole qui semble plus ciblé sur les planaires?

 

J'ai perdu dans la bataille un suharsonoi et quelques boutures. Des milleporas font particulièrement la tronche. Les poissons ont été stressés mais avec un changement de 200l d'eau la situation est revenue presque à la normale.