Fabrication rampe led DIY

[vinz369]

En faisant mon petit calcul(je ne sais pas si c'est juste, je suppose :timide: ), je ne vois pas en quoi c'est gênant:

 

La rampe de cedus ayant environ 150W de puissance utilise 4 dissipateurs de 80 de large pour un total d' 1m de long ce qui fait une surface totale de 800 cm2 alors que la hauteur du dissipateur fait 1,35 cm.

 

Quant a moi, je compte utiliser 58 cm de dissipateur au minimum, celui-ci ayant une largeur de 30 cm la surface est égale à 1740 cm2, soit plus du double sans compter que la hauteur du dissipateur sera de 40 ou 7 mm de haut ! :clinoeil:

 

room :langue:

 

non mais moi je disais que c'était trop juste pour le dissipateur que je te proposais en 70cm.

Pour le profil de cedus c'est différent. Le calcul ne se fait pas avec la surface du dissipateur mais avec la resistance thermique de celui-ci qui est en général donné par le constructeur, soit sous forme de courbe, soit pour une longeur (en général 10cm de long) et un profil donné

 

edit: ah m*rde, j'avais pas vus les prix !

 

 

et oui maintenant tu comprends mieux pourquoi je parlais de mon dissipateur...

[nonopp4]

Room des dissipateurs avec des ailettes verticale, un peu comme la photo de L'AquailIumination, et l'idéal reste de bien dimentionner son refroidissement et ce passer ainsi de ventilo.

Grande nouvelle pas besoin de ventilo avec des ailettes verticales !! moins de bruit et de consommation, si ça tombe en panne, pas de problème, et en plus y en a qui vont être content !

 

room

La partie en rouge et a cause de ton cadre seras trés mal refroidie c'est juste "logique", avec des aillettes droite le probleme ne ce pose plus meme en conservant ton cadre...c'est plus clair ?

 

Je repete que si la surface de refroidissement est suffisante les ventilos ne pas obligatoire, nos deux fabricants Francais n'en utilise pas !!! Suffis de s'inspirer de leur réalisation bon sang !

 

@++

 

[room]

En faisant mon petit calcul(je ne sais pas si c'est juste, je suppose :timide: ), je ne vois pas en quoi c'est gênant:

 

La rampe de cedus ayant environ 150W de puissance utilise 4 dissipateurs de 80 de large pour un total d' 1m de long ce qui fait une surface totale de 800 cm2 alors que la hauteur du dissipateur fait 1,35 cm.

 

Quant a moi, je compte utiliser 58 cm de dissipateur au minimum, celui-ci ayant une largeur de 30 cm la surface est égale à 1740 cm2, soit plus du double sans compter que la hauteur du dissipateur sera de 40 ou 7 mm de haut ! :clinoeil:

 

room :langue:

 

non mais moi je disais que c'était trop juste pour le dissipateur que je te proposais en 70cm.

Pour le profil de cedus c'est différent. Le calcul ne se fait pas avec la surface du dissipateur mais avec la resistance thermique de celui-ci qui est en général donné par le constructeur, soit sous forme de courbe, soit pour une longeur (en général 10cm de long) et un profil donné

 

edit: ah m*rde, j'avais pas vus les prix !

 

 

et oui maintenant tu comprends mieux pourquoi je parlais de mon dissipateur...

non, non, il y a eu quiproquo !je pensais que tu parlais du dissipateur de 30 cm de large ! :

 

room

 

 

EDIT : concernant le ml 41, c'est exactement celui que j'avais prévu avant ! (voir les "anciennes" modélisations :clinoeil: )

[vinz369]

Je repete que si la surface de refroidissement est suffisante les ventilos ne pas obligatoire, nos deux fabricants Francais n'en utilise pas !!! Suffis de s'inspirer de leur réalisation bon sang !

 

@++

oui et à y être de s'inspirer de leur prix

par contre tu as raison sur le fait que cette zone sera moins ventilée, par contre le reste étant ventilé, la chaleur va avoir tendance à s'échapper par la zone la plus ventilée.

C'est sûr que les modèles droits de chez seem sont intéressants, mais vraiment pas donnés je trouve.

 

[room]

Room des dissipateurs avec des ailettes verticale, un peu comme la photo de L'AquailIumination, et l'idéal reste de bien dimentionner son refroidissement et ce passer ainsi de ventilo.

Grande nouvelle pas besoin de ventilo avec des ailettes verticales !! moins de bruit et de consommation, si ça tombe en panne, pas de problème, et en plus y en a qui vont être content !

 

room

La partie en rouge et a cause de ton cadre seras trés mal refroidie c'est juste "logique", avec des aillettes droite le probleme ne ce pose plus meme en conservant ton cadre...c'est plus clair ?

 

Je repete que si la surface de refroidissement est suffisante les ventilos ne pas obligatoire, nos deux fabricants Francais n'en utilise pas !!! Suffis de s'inspirer de leur réalisation bon sang !

 

@++

Oui, c'est plus clair, puisque la chaleur s'échappe par convection, mais alors, qu'est ce que je dois faire, d'un côté on me dit ml41, de l'autre on me dit pas ml41 !!!! :deboussole:

 

room

 

[vinz369]

beh si tu veux utiliser le ML41, c'est juste qu'il te faut pas ce système de support. à moins que tu sois obligé à cause d'autre chose, je sais pas.

[room]

beh si tu veux utiliser le ML41, c'est juste qu'il te faut pas ce système de support. à moins que tu sois obligé à cause d'autre chose, je sais pas.

ben non, rien n'oblige, mais je préfèrerais si c'était noir Plutôt qu'alu "brut" (c'est possible de le peintre, ça risque pas de détériorer vachement les qualités dissipatives du dit dissipateur ?)

 

room

[vinz369]

mouai ça je le tenterais pas de le peindre, ça doit pas être top niveau dissipation.

[room]

mouai ça je le tenterais pas de le peindre, ça doit pas être top niveau dissipation.

c'est bien ce qu'il me semblait ! :timide:

 

room

[Hervé]

Maximum 70 de long, 48 LEDS de 3w

Comme moi sauf 3 LED de 50W.

 

Le ML41 avec ses ailettes horizontales et verticales a une Rth de 1,2°/W

alors que celui-ci (ailette verticales) Heatsink 0.5K/W 150x125x50mm a une Rth de 0,5°/W !

[room]

Maximum 70 de long, 48 LEDS de 3w

Comme moi sauf 3 LED de 50W.

 

Le ML41 avec ses ailettes horizontales et verticales a une Rth de 1,2°/W

alors que celui-ci (ailette verticales) Heatsink 0.5K/W 150x125x50mm a une Rth de 0,5°/W !

donc, si j'ai bien compris, il est plus efficace d'avoir 50 cm de "ailettes verticales" que 1 m de ml 41, c'est bien ça ? :timide:

 

room

[quelo]

Je repete que si la surface de refroidissement est suffisante les ventilos ne pas obligatoire, nos deux fabricants Francais n'en utilise pas !!! Suffis de s'inspirer de leur réalisation bon sang !

 

@++

Ha bhein zut, pourquoi diable as-tu été mettre un ventilateur sur ta rampe alors? :langue:

[Hervé]

Maximum 70 de long, 48 LEDS de 3w

Comme moi sauf 3 LED de 50W.

 

Le ML41 avec ses ailettes horizontales et verticales a une Rth de 1,2°/W

alors que celui-ci (ailette verticales) Heatsink 0.5K/W 150x125x50mm a une Rth de 0,5°/W !

donc, si j'ai bien compris, il est plus efficace d'avoir 50 cm de "ailettes verticales" que 1 m de ml 41, c'est bien ça ? :timide:

 

room

Non, pardon

150 mm de ML41 ont une Rth de 1,2 alors que 150 mm de celui dont je donne le lien a une Rth de 0,5.

 

[nonopp4]

Ha bhein zut, pourquoi diable as-tu été mettre un ventilateur sur ta rampe alors?

Parce que j'ai voulu constaté de moi meme le gain en T° de refroidissement qui est de 5° dans mon cas ce qui est ridicule car à 40°/43° en passif la rampe n'en avait finalement pas besoin.

 

A ce jour j'ai tout virer car je pars en vacances bientot que nous sommes en été la piece est donc assez chaude, et je n'ai pas envie à mon retour d'avoir la bonne surprise de flinguer la moitier de mes leds à cause d'un ventilo défectueux.

 

ok ? :clinoeil:

[vinz369]

Maximum 70 de long, 48 LEDS de 3w

Comme moi sauf 3 LED de 50W.

 

Le ML41 avec ses ailettes horizontales et verticales a une Rth de 1,2°/W

alors que celui-ci (ailette verticales) Heatsink 0.5K/W 150x125x50mm a une Rth de 0,5°/W !

donc, si j'ai bien compris, il est plus efficace d'avoir 50 cm de "ailettes verticales" que 1 m de ml 41, c'est bien ça ? :timide:

 

room

malheureusement c'est encore un peu plus compliqué que ça

ce qu'il te faut regarder c'est l'espacement entre tes LEDs, pour voir quelle proportion du dissipateur sera utilisé par chaque LED.

Prenons l'exemple où tu mets une LED tous les 10cm sur le graphique suivant (celui du haut) tu trouves une valeur de 1.5°/W

 

Pour le dissipateur dont parle Hervé, et pour la même longueur et pour la finition non anodisé tu trouves 0.85°/W.

Donc effectivement celui là est un peu mieux lorsqu'on ne prend pas en compte la ventilation.

 

Ce qui est important de comprendre c'est que tu ne peux pas prendre la même valeur de resistance thermique si tu as une LED de 50W au milieu d'un profil, ou alors 5 leds de 10W réparties sur toute la longueur. Et ceux à cause de la non linéarité de la courbe. Pour un même profil. Si tu prends un dissipateur de 25cm par exemple (parce qu'on a les données pour ça). Si tu mets une LED de 50W en plein milieu, il te faut compter une Rth de 0.7 selon le graphique donné au dessus, donc une montée en t° de 35°. Alors que 5 leds de 10W auront chacune à leur disposition 5cm de dissipateur avec un Rth de 2.8° environ et une hausse de température de 28°!!

 

J'espère que c'est compréhensible :mdr4: :mdr4:

 

 

[Hervé]

Pas tout à fait d'accord avec ça

Prenons l'exemple où tu mets une LED tous les 10cm sur le graphique suivant (celui du haut) tu trouves une valeur de 1.5°/W

Si tu mets une led sur un morceau de 10 cm la résistance sera 1,5°/W mais si tu mets une LED sur un morceau de 20 cm ce sera moins.

Si je mets une LED tous les 20 cm (10 cm du bod - LED - 20 cm - LED - 20 cm - LED - 10 cm du bord) j'aurai une Rth correspondant à une longueur de 20 cm; que j'ai 3 morceaux de 20 cm ou un de 60 n'y change rien.

 

[room]

Pas tout à fait d'accord avec ça

Prenons l'exemple où tu mets une LED tous les 10cm sur le graphique suivant (celui du haut) tu trouves une valeur de 1.5°/W

Si tu mets une led sur un morceau de 10 cm la résistance sera 1,5°/W mais si tu mets une LED sur un morceau de 20 cm ce sera moins.

Si je mets une LED tous les 20 cm (10 cm du bod - LED - 20 cm - LED - 20 cm - LED - 10 cm du bord) j'aurai une Rth correspondant à une longueur de 20 cm; que j'ai 3 morceaux de 20 cm ou un de 60 n'y change rien.

Et ça, c'est valable dans une seule dimension, je suppose, donc, valable pour 1 led dans la largeur du dissipateur ?! :timide:

 

room

[vinz369]

Pas tout à fait d'accord avec ça

Prenons l'exemple où tu mets une LED tous les 10cm sur le graphique suivant (celui du haut) tu trouves une valeur de 1.5°/W

Si tu mets une led sur un morceau de 10 cm la résistance sera 1,5°/W mais si tu mets une LED sur un morceau de 20 cm ce sera moins.

Si je mets une LED tous les 20 cm (10 cm du bod - LED - 20 cm - LED - 20 cm - LED - 10 cm du bord) j'aurai une Rth correspondant à une longueur de 20 cm; que j'ai 3 morceaux de 20 cm ou un de 60 n'y change rien.

beh on dit la même chose

si tu prend 10 cm ça te donne Rth=1.5°/W, si tu prends 20cm forcément tu as moins, mais tu as pas deux fois moins, tu as Rth=0.85°/W

donc c'est plus efficace de répartir 50W sur 50cm de dissipateur que d'avoir une LED de 50W au milieu de ton dissipateur.

 

 

[vinz369]

Pas tout à fait d'accord avec ça

Prenons l'exemple où tu mets une LED tous les 10cm sur le graphique suivant (celui du haut) tu trouves une valeur de 1.5°/W

Si tu mets une led sur un morceau de 10 cm la résistance sera 1,5°/W mais si tu mets une LED sur un morceau de 20 cm ce sera moins.

Si je mets une LED tous les 20 cm (10 cm du bod - LED - 20 cm - LED - 20 cm - LED - 10 cm du bord) j'aurai une Rth correspondant à une longueur de 20 cm; que j'ai 3 morceaux de 20 cm ou un de 60 n'y change rien.

Et ça, c'est valable dans une seule dimension, je suppose, donc, valable pour 1 led dans la largeur du dissipateur ?! :timide:

 

room

et oui tu as pas tort, en fait de manière plus générale, ces valeurs sont valables pour une source de chaleur présumée ponctuelle.

 

mais ça va putôt dans le bon sens, si tu mets 2 LEDs de 3W sur la largeur au lieu d'une et que tu comptes 6W pour faire ton calcul de montée en t°, en réel tu seras légèrement en dessous puisque, c'est comme si tu avais réparti une source ponctuelle de 6W sur la largeur. Par le même raisonement que précédemment on montrerait que c'est plus intéressant d'avoir deux sources de 3W plutôt qu'une de 6W.

[Hervé]

beh on dit la même chose

Ah oui tiens !

Ce sont les 10 cm / 20 cm qui m'ont troublés.

Si les LEDs sont équitablement réparties, il faut considérer la Rth du radiateur pour la longueur totale du radiateur divisée par le nombre de LEDs.

Je voulais juste dire que pour une même longueur (150 mm) le ML41 avec ses ailettes H et V a une Rth bien plus importante qu'un autre modèle qui a toutes ses ailettes verticales.

 

La question qui subsiste est quelle température admet-on sur la semelle de la LED ?

J'avais aussi posé la question à ac-rc; réponse

If you have no idea how big of it, just buy one of computer CPU heat sink with cooling fan will be fair enough. Or arrange one of aluminum sheet what the size is 1.6 sq.meter for 1 pc. 50W led

Un radiateur pour CPU (lequel ?) avec ventilo ou une plaque de 1,6 m² ! On est bien avancé.

 

[vinz369]

Je voulais juste dire que pour une même longueur (150 mm) le ML41 avec ses ailettes H et V a une Rth bien plus importante qu'un autre modèle qui a toutes ses ailettes verticales.

 

Oui tu as raison, enfin en précisant bien qu'on parle du dissipateur que tu as mis en lien, parce qu'il y en a d'autres qui sont moins efficaces. Mais ce que j'avais regardé quand j'avais choisir le moins c'est aussi le RTh/€...parce que le dissipateur que j'ai est vraiment pas cher et à l'arrivé suffisant pour ce que je fais! c'est bien le principal.

 

La question qui subsiste est quelle température admet-on sur la semelle de la LED ?

J'avais aussi posé la question à ac-rc; réponse

If you have no idea how big of it, just buy one of computer CPU heat sink with cooling fan will be fair enough. Or arrange one of aluminum sheet what the size is 1.6 sq.meter for 1 pc. 50W led

Un radiateur pour CPU (lequel ?) avec ventilo ou une plaque de 1,6 m² ! On est bien avancé.

Il a du se baser pour son calcul sur une plaque plane d'une certaine épaisseur, connaissant la Rth de l'alu, tu dois pouvoir le calculer. Mais ce qui est important de voir c'est qu'avec les types de dissipateurs qu'on a ici, peut importe lequel, le but est d'offrir la surface d'échange maximale, c'est l'intérêt des ailettes. La surface d'échange réelle n'a donc rien à voir avec la surface de "l'empreinte" du dissipateur.

 

Après moi je vais pas me casser la tête, c'est vrai que faire un dissipateur passif, c'est bien, mais il faut pas oublier qu'avec un ventilateur tu gagne rapidement un facteur 5 ou 6 sur le Rth de ton dissipateur passif. Donc essaye de comparer la différence de prix entre un dissipateur qui serait à 0.2°/W et un à 1°/w, elle est largement supérieure au coût d'un ventilo! sans parler de la taille etc...

 

c'est pour ça qu'il dit qu'un dissipateur de CPU convient, d'ailleurs la plus part du temps ils sont prévu pour des puissance à dissier de l'ordre de 80-100W.

 

enfin pour ce qui est de la panne possible, j'ai eu beaucoup de PC dans ma vie, et j'ai jamais eu un seul pc qui a cramé parce que le ventilo du proc a laché, c'est quand même fiable comme truc.

[Hervé]

Donc essaye de comparer la différence de prix entre un dissipateur qui serait à 0.2°/W et un à 1°/w, elle est largement supérieure au coût d'un ventilo! sans parler de la taille etc...

C'est plus le bruit du ventilo que le prix du dissipateur sans ventilo qui me dérange; je veux dire que je veux bien payer plus cher un radiateur seul qu'un radiateur avec ventilo (en comptant bien sur le prix du ventilo) pour avoir moins de bruit.

c'est pour ça qu'il dit qu'un dissipateur de CPU convient, d'ailleurs la plus part du temps ils sont prévu pour des puissance à dissier de l'ordre de 80-100W.

80 à 100W c'est intéressant ça; je n'ai pas trouvé ce genre d'info; je ne sais pas quel radiateur pour processeur chercher parce qu'ils sont spécifiés selon le type de soquet, pas selon la puissance à dissiper ni par la taille de la semelle (celle de la LED multichips 50W mesure 57mm x 40mm).

 

[vinz369]

Donc essaye de comparer la différence de prix entre un dissipateur qui serait à 0.2°/W et un à 1°/w, elle est largement supérieure au coût d'un ventilo! sans parler de la taille etc...

C'est plus le bruit du ventilo que le prix du dissipateur sans ventilo qui me dérange; je veux dire que je veux bien payer plus cher un radiateur seul qu'un radiateur avec ventilo (en comptant bien sur le prix du ventilo) pour avoir moins de bruit.

 

de ce côté je te comprends, mais franchement, même en achetant les miens sur ebay, j'en ai trouvé en 80mm à 17db il me semble, c'est inaudible. et j'ai le bac à côté du canapé! il faut y coller l'oreille dessus pour entendre quelque chose.

 

c'est pour ça qu'il dit qu'un dissipateur de CPU convient, d'ailleurs la plus part du temps ils sont prévu pour des puissance à dissier de l'ordre de 80-100W.

80 à 100W c'est intéressant ça; je n'ai pas trouvé ce genre d'info; je ne sais pas quel radiateur pour processeur chercher parce qu'ils sont spécifiés selon le type de soquet, pas selon la puissance à dissiper ni par la taille de la semelle (celle de la LED multichips 50W mesure 57mm x 40mm).

tu as pas l'infos sur tous, il faudrait peut être regarder du côté des fabricants directement, mais sur ce lien par exemple y en a un qui m'intéresse beaucoup et qui conviendrait très bien je pense:

http://www.ldlc.com/fiche/PB00116070.html

 

il est donné pour un TDP de 90W.

 

Après il en existe même des passifs pour les CPU maintenant apparemment. C'est pas donné, donc pas intéressant pour les petite LEDs, mais pour une LED de 50W ça se réfléchit je trouve. C'est donné pour un TDP de 85W:

http://www.ldlc.com/fiche/PB00103092.html

 

[room]

Personnellement, je pense que j'ai trouvé la solution à mon problème !

 

Je fais la modélisation et je vous montre ! :clinoeil:

 

room

[vinz369]

un petit lien de plus pour Hervé:

http://www.arctic.ac/en/p/cooling/cpu.html

 

tu as toutes les capacité de refroidissement pour chaque dissipateur!