Fabrication rampe led DIY

[vinz369]

Quand on regarde le lien que tu as envoyé, ou plutôt la page qui résume les LEDs CREE qui sont vendu chez eux on voit que le rendement max de ces LEDs, est donné à 91lm/w (http://www.leds.de/en/High-Power-LEDs/Cree-High-Power-LEDs/).

 

Les casseroles de 10W ou de 50W dont on parlait ont un rendement de 80lm/w. Si on considère cette unité comme élément de comparaison valable (ça peut se discuter), je vois pas trop en quoi ça en fait des casseroles.

 

Certes, c'est légèrement plus bas mais rien de catastrophique non plus, surtout quand on sait que beaucoup d'utilisateurs de CREE ne les utilisent pas à leur rendement maximum puisqu'ils utilisent un courant constant qui n'est pas l'optimum. Ajoute à cela que ces LEDs ont une couleur qui tourne autour de 6000-7000K, et qu'il faut donc rajouter autant de bleu que de blanches pour avoir une coloration valable, tu baisse largement le fameux rendement étant donné que les LEDs bleu ont un rendement bien plus faible.

 

Donc comme je le dis souvent, je sais pas qu'elle est la mieux et je ne le saurai pas tant qu'on m'aura pas mis deux rampes réalisées à base de ces deux technologies l'une à côté de l'autre au dessus d'un même bac séparé en deux avec les même coraux et après un mois visualisé la différence de couleur et de pousse!

 

je m'aventurerais pas à affirmer que telle LED est à jeter à la poubelle alors que je l'ai jamais vue. Donc je pense que je vais tester ces LEDs de 50W, vu que je suis déjà content de mes 10W, et je ferai un retour d'expérience.

[Denisio]

Résumer c'est bien, et merci. Ce qu'il manque, Nono, aux neuneux comme moi c'est un peu un guide d'emploi simple, sans rentrer dans les détails, du genre :

- Pour des hauteurs d'eau de 40, 50, 60, 70 cm il faut (faudrait) X, Y, Z... W/litre de leds.

- Une base moyenne serait d'associer X% de blanches (références), Y% de jaunes (références) et Z% de bleues (références)

- Il faut les alimenter avec une alim (référence) pour N leds...

- Compter un refroidissement de type... pour des 1W, pour des 2W^pour des 3W

- et ainsi de suite pour la colle...

 

Ce n'est pas posible avec tout votre recul, quitte à vous concerter à plusieurs ?

[nonopp4]

vinz369 :

 

Oui je sais :clinoeil: je suis méchant avec les leds "multichips",

 

Mais je ne vois pas l'utiliter de de bombarder sur un point précis 50W de led à 80 lumens/Watts ( données contructeur...) plutot que de dispercer des points lumineux sur la surface de son bac avec des leds de bon rendement.

 

Pour moi et je peux me tromper ces leds ne sont destinées qu'a prendre le relais sur les spots halogene du type 150w ou 200w en éclairage exterieur.

 

Quel est le but de passer sous leds pour arriver à peu de chose prés a la meme puissance de consommation qu'un bac classique ?

 

@++

[vinz369]

pas de problème je préfère largement cette argumentation à la précédente, ça fait des points sur lesquels on peut discuter :clinoeil:

 

ces LEDs ont un angle de vue de plus de 120° en général, donc certes la lumière part d'un point mais quelques centimètres en dessous c'est une large surface qui est éclairé, ce qui permet d'ailleur de les placer proche de la surface. Si vraiment on veut les mettre plus haut, on peut rajouter une lentille. Après tu dis que ces des données constructeurs, je suis d'accord, et c'est pareil pour les CREE, donc les rendements sont comparables.

sauf que si je prends l'exemple de ma rampe, j'ai 8 leds blanches (16000K) pour 4 bleus (455nm), pour faire la même chose avec des CREE en 6500K, il te faut beaucoup plus de bleus, ce qui te fait baisser le rendement. ce qu'il faut regarder c'est le rendement global de la rampe, pas seulement celui des LEDs blanches.

 

Si tu considère que c'est bon pour remplacer des projecteur exterieur qui éclaire quand même un max en général, pourquoi ce serait pas bon pour nos aqua (en tenant compte bien sûr de la possibilité de choisir la couleur)?

 

La consomation d'une LED ne sera pas la même, notamment parce que pour récupérer la même puissance dans l'eau tu as besoin d'utiliser un réflecteur sur un HQI qui entraine des pertes qui ne sont pas présentes sur les LEDs. Les autres avantages qui persistent quelque soit les LEDs sont la longévité (au moins quelques années contre 6 mois) et le fait qu'elles ne chauffent pas l'eau qu'elles éclairent.

 

je défends un peu ces LEDs puisque c'est ce que j'utilise et que j'en suis très content, mais honnêtement si un de ces quatre on m'apporte la preuve que les CREE font vraiment beaucoup mieux (avec un test d'aqua réel), je serai prêt à le croire et à changer sans aucun soucis!

[nonopp4]

Pour faire une rampe de 750W (à 70 lumens par watt ça ferait 52.500 lumens soit près de 40.000 lux sur mon bac de 1m50 x 90 cm)

je me demande s'il vaut mieux utiliser 15 (réseaux de) LEDs de 50W ou 250 LEDs de 3W.

Bonjour,

 

Nono en Mode "Ragnagna" :

 

Que soit bien clair, ainsi ( et surtout ) pour Hervé sache que les leds "Multichips" ( plusieurs leds de 1 W dans le meme "pavé") ont un rendement du type "casserole", chauffe aussi comme une "casserole", sont difficile à refroidir ( comme une "casserole") et biensur plus elles sont difficile à refroidir car comme je ne l'ai pas encore ecris, PLUS elles chauffent, plus elles ont un rendement de ... ... "casserole".

 

Pour un bac de 750 litres comme le tiens ou de 5 litres comme il dois en exister, il vaut mieux "taper" sur des leds de puissances ( celle que tu trouve pas sur Ebay ...) par exemple de ce type : http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Cree-High-Power-LEDs/Cree-XP-G-R5-weiss-493-Lumen.html

 

Pas besoin de calcul, de courbe, de chipon, chipette, pour un volume de 750 litres le but est de balancer 300w à 350w de leds de PUISSANCE pas des machins a base de "casserole" qui consomerons autant qu'une paire de HQI 250W ( c'est quoi le but ? ) trouver sur Ebay,comme ont en en vois depuis des années... ou la courbe des frais de port est plus importante que la courbe du rendu en Lumens/Watts en gros de la daube vu et revues sur le Web...

 

Cedus a fais un bon choix, pas besoin de résumer il suffis de relire ce post c'est trés simple, aucune complications...ca rampe est base de XPG pour les blancs + XPE pour les bleus avec des optiques et dissipateurs, les graphes, courbes sur 10 ans, Muticolore ( RGB ? ) et autres gadjets, me font sérieusement ch.. :censure: r

 

Resumer de la premiere page de ce post :

 

J'ai donc passé commande de :

20 leds CREE XP-G Cool White (température environ 6500k)

4 leds CREE XP-G Neutral White (température environ 4300k) pour rehausser un peu les rouges et les verts notamment.

24 leds CREE XP-E Royal Blue (émission 450-465nm)

 

Hervé qui raisonne en Watts/Leds, et qui n'as pas Free...

 

Peace And Love ... :

 

@++

 

[nonopp4]

Je tente de répondre facon "Régis" ( je trouve pas la couleur !!! )

 

ces LEDs ont un angle de vue de plus de 120° en général, donc certes la lumière part d'un point mais quelques centimètres en dessous c'est une large surface qui est éclairé, ce qui permet d'ailleur de les placer proche de la surface. Si vraiment on veut les mettre plus haut, on peut rajouter une lentille. Après tu dis que ces des données constructeurs, je suis d'accord, et c'est pareil pour les CREE, donc les rendements sont comparables.

 

Oui, d'accord mais j'ai plus tendance faire confiance aux rendement annoncer par un gros constructeur, plutot qu'un importateur chinois sur Ebay , pour l'avoir vecu concernant l'optique, si l'ont veux maintenir du SPS c'est juste "obligatoire" a moins de balancer encore plus de puissance qu'a l'origine du bac, il vrai que sans optiques pour voir le bac on a tendance a rapprocher les leds )

 

 

sauf que si je prends l'exemple de ma rampe, j'ai 8 leds blanches (16000K) pour 4 bleus (455nm), pour faire la même chose avec des CREE en 6500K, il te faut beaucoup plus de bleus, ce qui te fait baisser le rendement. ce qu'il faut regarder c'est le rendement global de la rampe, pas seulement celui des LEDs blanches.

 

Si tu considère que c'est bon pour remplacer des projecteur exterieur qui éclaire quand même un max en général, pourquoi ce serait pas bon pour nos aqua (en tenant compte bien sûr de la possibilité de choisir la couleur)?

 

Ben au boulot j'ai des 150W hologene qui grille tous les 15 jours, j'ai trouver dans ma quincallerie du coin des 50w leds exterieur IP 67 ? à environ 127€ HT( made in Ailleur ) garantie au moins 2 ans, malgrés la démo pas terrible ( ca éclairais pas des masse ! ) je tente de persuader le Boss

 

La consomation d'une LED ne sera pas la même, notamment parce que pour récupérer la même puissance dans l'eau tu as besoin d'utiliser un réflecteur sur un HQI qui entraine des pertes qui ne sont pas présentes sur les LEDs.

 

Sans optique le rendement est vraimment "faiblard"

 

Les autres avantages qui persistent quelque soit les LEDs sont la longévité (au moins quelques années contre 6 mois) et le fait qu'elles ne chauffent pas l'eau qu'elles éclairent.

 

Exact :clinoeil:

 

je défends un peu ces LEDs puisque c'est ce que j'utilise et que j'en suis très content, mais honnêtement si un de ces quatre on m'apporte la preuve que les CREE font vraiment beaucoup mieux (avec un test d'aqua réel), je serai prêt à le croire et à changer sans aucun soucis!

 

Oui mais attention tu utilise des 10W ( pas des paver de 50 w crois ca chauffe beaucoup plus ! genre casserole !!! ) de plus tu as des optiques il me semble, malgrés tout je pense que tu as surdimensionner ta puissance :clinoeil:

@++

 

[vinz369]

attention quand même les optiques ne changent pas le rendement d'une LED! elle concentre juste le faisceau mais ce que tu gagnes au centre, tu le perds sur les côtés, donc surface éclairée moins importante, donc besoin de relever la rampe pour éclairer la même surface...

 

par contre non j'ai pas d'optique sur ma rampe. c'est vrai que c'est des 10W, mais les 50W sont réalisées sur le même principe, donc ça doit être semblable. Par contre c'est sûr qu'il faut bien les refroidir, mais qu'il te faille refroidir 100W avec des LEDs de 3W ou de 10W, le problème est le même. Pour les LEDs de 50W je pense qu'un dissipateur de CPU fera bien l'affaire.

[nonopp4]

Résumer c'est bien, et merci. Ce qu'il manque, Nono, aux neuneux comme moi c'est un peu un guide d'emploi simple, sans rentrer dans les détails, du genre :

- Pour des hauteurs d'eau de 40, 50, 60, 70 cm il faut (faudrait) X, Y, Z... W/litre de leds.

- Une base moyenne serait d'associer X% de blanches (références), Y% de jaunes (références) et Z% de bleues (références)

- Il faut les alimenter avec une alim (référence) pour N leds...

- Compter un refroidissement de type... pour des 1W, pour des 2W^pour des 3W

- et ainsi de suite pour la colle...

 

Ce n'est pas possible avec tout votre recul, quitte à vous concerter à plusieurs ?

-- Pour des hauteurs d'eau de 40, 50, 60, 70 cm il faut (faudrait) X, Y, Z... W/litre de leds.

 

=> Ce n'est pas si simple malheureusement, les optiques et le rendement des leds influence beaucoup le résultat, d'aprés mes observations et comparaison ( dans mon cas) j'arrive à équivalence avec mes 63 cm d'eau réelle avec du HQi 250w voir 400W selon la configuration des HQIs ( reflecteurs), mesure faite avec un Quantum metre, a vi c'est vrai c'est encore un gadjet... :mdr5:

 

- - Une base moyenne serait d'associer X% de blanches (références), Y% de jaunes (références) et Z% de bleues (références)

 

=> Restons simple : Plus il y as de bleu plus le bac est bleu, c'est la meme chose qu'avec un rampe T5, je prend toujour mon exemple j'ai plus de blanc que de bleu l' IRC ( Indice de rendu des Couleurs) est plus proche des recifs coraliens que j'ai pu voir de mes yeux, mais le bleu est "vendeur" :clinoeil:

 

-- Il faut les alimenter avec une alim (référence) pour N leds...

 

=>Bon je n'ai qu'un BEP électronique :mdr4: , de vague souvenir : P=Uxi en fait il existe des alim "auto-réguler" en courant ( comme Cedus) ensuite il y as les alimentations classique 12VDC / 24VDC / 48VDC les 48 volts sont plus rare mais bon en gros pour 3 leds 12VDC pour 6 leds 24 DC ect..ect ...sans oublier la régulation en courant.

 

-- Compter un refroidissement de type... pour des 1W, pour des 2W^pour des 3W

 

=> la j'avoue que je ne sais pas le calculer, Cedus m'as "clouer" dans ces calculs il pourras sans probleme nous renseigner !

 

-- et ainsi de suite pour la colle...

 

La je seche... :plaisante:

 

Voila c'est tout ce que peu dire, du peu que j'ai vu et / ou vécu en loupiotte...

 

@++

 

 

EDIT: En me relisant je m'apercois que je n'ai répondu a rien ...DSL Denisio :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[nonopp4]

Je pense que tu aurais eu le meme résultat, c'est meme sur, avec 25 Leds driver à 2.5W "haut rendement" ( soit environ 63 Watts, blanc et bleu mélanger ) et avec des optiques adapter a ton bac, plutot que tes 120 watts de leds.

 

C'est juste mon avis, aucune critique vicieuse :clinoeil:

 

@++

[vinz369]

et tu mettrais combien de blanches et de bleu du coup sur une lampe comme ça? 13 blanches, 12 bleus? ou plus déséquilibré?

 

j'aimerais bien avoir une rampe comme tu dis pour la comparer à celle que j'ai en tout cas, ça ferait peut être avancer le débat

 

 

[Hervé]

Pour des hauteurs d'eau de 40, 50, 60, 70 cm il faut (faudrait) X, Y, Z... W/litre de leds.

Contrairement à ce qu'on croit, la hauteur d'eau dans la gamme de nos bacs n'a pas une grande influence; voici la courbe d'absorption de la lumière en fonction de la hauteur d'eau

 

On voit qu'il reste 96% de la lumière à 20 cm de profondeur, 91% à 50 cm et 84% à 1m.

Par contre plus la distance entre l'éclairage et l'objet à éclairer est importante, plus la lumière est étalée sur une surface importante et ce en raison du carré de cette distance; ainsi un bac de 50 cm avec l'éclairage 10 cm au dessus soit 60 cm du luminaire au fond, aura 4 fois plus de lumière qu'un bac de 70 cm avec le même luminaire 50 cm au dessus (120/60)².

Quel est le but de passer sous leds pour arriver à peu de chose prés a la meme puissance de consommation qu'un bac classique ?

Dans mon cas, la raison est que mon bac étant visible des 4 côtés, le tas de PV est au milieu avec des pentes plutôt verticales; le luminaire HQI (2 x 250 + 2 T5 30W) éclairait bien le haut du récif mais pas les côtés, raison pour laqelle je suis passé à 12 T5 de 54 W; la lumière est maintenant bien répartie mais je ne suis pas satisfait car le bac est plus morne notamment à cause de l'absence des vaguelettes; voilà pourquoi je m'intéresse aux LEDs (photos prises à 1/2 heure d'intervalle lors du changement du luminaire avec les mêmes règlages de l'appareil en mode manuel)

 

[Didier]

Bonjour

Mon bac éclairage avec leds hautes puissances,5 en 50 w bleu et 10 en 100 w température de couleur 8000°k luminosité 6500 Huey-jann

Mise en service des leds juillet 2010.Photos jointes sept 2010.Age du bac 30 mois largeur 2300/500/1800 p 770 largeur 900.

 

[nonopp4]

Herve a écrit :

Contrairement à ce qu'on croit, la hauteur d'eau dans la gamme de nos bacs n'a pas une grande influence; voici la courbe d'absorption de la lumière en fonction de la hauteur d'eau

Et j'ajoute que ton graphique est ARCHI faux si on l'applique sur nos bacs:

 

Voici un bac sous T5 de 550l avec une hauteur d'eau de 55cm :

 

 

On peu donc constater que la perte du flux lumineux entre la surface du bac (600par) et le fond (200par) est diviser par 3 sous 55 cm de flotte !

Ce bac étais sous protocole Zéo avec charbon, donc une eau trés christaline !

 

Faudrais arreter voir de nous balancer des graphes d'un autre monde sans queue ni tete ! :plaisante:

 

@++

[nonopp4]

Contrairement à ce qu'on croit, la hauteur d'eau dans la gamme de nos bacs n'a pas une grande influence; voici la courbe d'absorption de la lumière en fonction de la hauteur d'eau

Peut nous donner le liens de ce graphe pour que l'on en sache un peu plus ?

Quelle est la source de lumiere sur ce graphe ? le soleil ? un spot de 20 w ?

 

voilà pourquoi je m'intéresse aux LEDs.

Ton raisonnement du départ ( il y as environ deux ans ) avec donc des leds reparties sur toutes la surface du bac était a mon avis le choix le plus judicieux, les leds mutichips + optiques donnerons un effet spot ( ou tache de lumiere) a un endroit précis du bac.

 

 

 

 

[vinz369]

super Didier ce retour d'expérience!! et le bac a l'air top, ça confirme bien ce que je pensais.

En plus 1500w pour éclairer 3000L, c'est quand même pas mal du tout comme ratio. Surtout qu'on voit que le bac est bien éclairé.

 

tu as fait une présentation de ton bac quelque part? j'aimerais bien en savoir plus, et j'aimerais bien voir aussi comment tu as disposé tes LEDs, si tu peux faire une photo?

[cedus]

Il suffit que je me barre un week-end et c'est le boxon :mdr4:

Alors pour revenir sur les différents sujets :

Les leds de 50W effectivement moi ça ne me tente pas car le rendement est faible 80 lumens par watt (et encore on ne sait pas à quelle puissance).

Le rendement d'une CREE XP-G R5 à 1W est de 139 lumens.

Comme d'hab il faut se référer à la datasheet (page 2, 350mA représente environ 1W) :

http://www.cree.com/products/pdf/XLampXP-G.pdf

Pour extrapoler le rendement à une autre puissance il faut prendre le graph en haut de la page 6.

Le référence (100%) est à 350 mA. Si je prends 700mA (le point que j'ai choisi je suis à 180% (Soit 139 * 1.8 = 250lm / 2W = 125 lm/w). On est donc très loin des 80 lumens par watt. 50% en plus en fait.

A 1.5A (environ 5W) on est à 340% soit : 139 * 3.4 = 472 / 5W = 94 lm/w). On retrouve la valeur donnée plus haut.

 

Donc comme le dit nono si c'est pour avoir un rendement de grille pain identique à un hqi (dans les 70-80 lumens par watt), il n'y a pas d'intérêt pour moi (mais je conçois qu'il y en ait un pour d'autre).

 

Je fais mien l'autre argument de nono. L'avantage des leds est la flexibilité de répartition de celle-ci sur le bac. Remplacé par une énorme led de 50W c'est dommage.

Pour l'instant pour le grand public les CREE ont le meilleur rendement.

 

@Hervé

Ton graph je l'ai déjà vu mais il est clairement contredit par les mesures de PAR prises par différents récifalistes. Je te redonne un lien vite fait sur RC :

www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1965294

et surtout cette photo :

http://lh4.ggpht.com/_NY50WtBKN8U/TTnN22azIsI/AAAAAAAAB7w/OowWFwUMaKg/s912/Overall.jpg

 

Il y a des différences d'intensité de 1 à 10 (et même plus) !

 

Et ce n'est pas une erreur de mesure. En cherchant sur RC il y en à d'autres comme ça.

 

Pour le choix d'alim je suis d'accord avec toi qu'on peut faire beaucoup plus simple qu'une alim à découpage, mais au prix où elles sont maintenant ça ne sert à rien de s'emm...

 

@ Denisio

 

Faire un résumé comme tu le demandes c'est très compliqué. J'ai essayé de faire ce post pour que chacun puisse en le suivant prendre ce dont il avait besoin. La led est une technologie encore nouvelle. D'ici 1 ou 5 ans on aura des leds à 200 ou 300 lm / w de rendement. Je veux bien résumé mes choix mais ce qui est important n'est pas le choix final mais tout le cheminement pour y arriver.

 

Promis d'ici la fin de la semaine j'essaie de pondre ça.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Hervé]

Contrairement à ce qu'on croit, la hauteur d'eau dans la gamme de nos bacs n'a pas une grande influence; voici la courbe d'absorption de la lumière en fonction de la hauteur d'eau

Peut nous donner le liens de ce graphe pour que l'on en sache un peu plus ?

Quelle est la source de lumiere sur ce graphe ? le soleil ? un spot de 20 w ?

Je n'ai pas de lien vers le graphe que j'ai établi moi-même sur base de la formule qu'on trouve aisément sur le net où dans les bouquins spécialisés

où I(d) est l'intensité à la profondeur d, I0 l'intensité à la surface et alpha une constante qui dépend de la couleur.

La seule difficulté est donc d'intégrer l'intensité sur tout le spectre, il faut donc connaître l'intensité pour chaque couleur, ce qui se calcule avec la formule

avec

h (Planck) 6,63E-34 Js

c (vitesse) 3E+8 m/s

k (Boltzmann) 1,38E-23 J/K

Llambda Luminance à la longueur d'onde lambda

Et j'ajoute que ton graphique est ARCHI faux si on l'applique sur nos bacs:On peu donc constater que la perte du flux lumineux entre la surface du bac (600par) et le fond (200par) est diviser par 3 sous 55 cm de flotte !

Avant de balancer des affirmations d'un autre monde sans queue ni tete il faudrait commencer par lire ce que j'ai écrit

Contrairement à ce qu'on croit, la hauteur d'eau dans la gamme de nos bacs n'a pas une grande influence

...

Par contre plus la distance entre l'éclairage et l'objet à éclairer est importante, plus la lumière est étalée sur une surface importante et ce en raison du carré de cette distance; ainsi un bac de 50 cm avec l'éclairage 10 cm au dessus soit 60 cm du luminaire au fond, aura 4 fois plus de lumière qu'un bac de 70 cm avec le même luminaire 50 cm au dessus (120/60)².

voilà pourquoi je m'intéresse aux LEDs.

Ton raisonnement du départ ( il y as environ deux ans ) avec donc des leds repartie sur toutes la surface du bac était a mon avis le choix le plus judicieux, les leds mutichips + optiquse donnerons un effet spot ( ou tache de lumiere) a un endroit précis du bac.

Sur base de 3 x 5 multichips avec lentille 60° à 20 cm les unes des autres et 20 cm au dessus de l'eau donnerait ceci (3 LEDs sur 90 cm de large) et en dessous, mon projet initial : je trouve au contraire que c'est mieux réparti avec les multichips !

 

 

 

[cedus]

je défends un peu ces LEDs puisque c'est ce que j'utilise et que j'en suis très content, mais honnêtement si un de ces quatre on m'apporte la preuve que les CREE font vraiment beaucoup mieux (avec un test d'aqua réel), je serai prêt à le croire et à changer sans aucun soucis!

Les CREE font clairement beaucoup mieux en terme de rendement. Mais elles n'éclaireront pas mieux l'aquarium, mais en compensant en rajoutant des leds, il n'y aura pas de différence. Franchement l'essentiel c'est d'être content de son éclairage.

 

Mes 24 XP-G produisent environ 6,000 lumens (cf calcul plus haut). Pour les 24 XP-E Royal Blue je ne sais pas car il donne le flux en mW, mais ça ne produit pas beaucoup de lumens, par contre niveau PAR c'est très bien.

 

[vinz369]

Hervé, tu fais comment pour avoir ces graphes (ceux avec les cones d'éclairage)? t'as un truc de dispo? ça m'intéresserait pour mon projet de futur bac.

[nonopp4]

Hervé tu as tout a fais RAISON il n'empeche que ton calcul aussi jolie et compliquer sois t'il, est faux dans nos configurations de bac récifal et ne peux en aucun cas etre appliquer dans notre passion.

 

Cédus a su trouver les mots ! concernant les leds multichips voila tout est dis.

 

Hervé ca fais un peu jaune tes loupiottes ? non ?

 

Hervé, tu fais comment pour avoir ces graphes (ceux avec les cones d'éclairage)? t'as un truc de dispo? ça m'intéresserait pour mon projet de futur bac.

Argfff !!! tu peux le faire sous power point avec un peu de patience :clinoeil:

 

@++

[Hervé]

Ton graph je l'ai déjà vu mais il est clairement contredit par les mesures de PAR prises par différents récifalistes.

Je n'ai pas dit que l'éclairage ne diminue pas avec la hauteur, j'ai dit que ce n'est pas tellement à cause de la présence de l'eau mais à cause de la distance entre le point lumineux et l'endroit à éclairer.

J'essaye d'expliquer autrement : 50 cm d'eau et le spot 50 cm au dessus, supposons 1.000 lux à la surface de l'eau

• sans eau il y aurait 250 lux dans le fond parce que la distance étant double (50 cm => 1m) la surface est quadruple donc l'éclairement 4 fois moins fort
• avec les 50 cm d'eau cette eau va absorber 9% donc on n'aura pas 250 lux mais 250 x 91% = 227,5 lux

Le PAR sera donc bien nettement plus faible au fond qu'à la surface mais ce n'est presque pas à cause de l'eau.

Mon graphique reprend seulement l'absorption par l'eau, pas la diffusion due à l'éloignement du point lumineux.

[Hervé]

Hervé, tu fais comment pour avoir ces graphes (ceux avec les cones d'éclairage)? t'as un truc de dispo? ça m'intéresserait pour mon projet de futur bac.

Corel Draw

 

[Didier]

Bonjour

Je suis membre du club récifal d'aquitaine http://recifal-aquitain.fr/

Présentation de l'éclairage rubrique Matériel sujets 1- Eclairage led bilan aprés 1 an

2- Eclairage led MERCI Pierrot

les rampes depuis ont été modifié avec des réflecteurs.

 

[cedus]

Dans ce cas là nous sommes d'accord.

Pour ton dessin de cône si tu le refaisais avec tes leds 3W avec du 60° à 20cm de l'eau tu aurais une répartition meilleure, en plus tes cônes ne prennent pas en compte la différence énorme qu'il y a (surtout pour les leds) entre l'intensité au centre du cône et celle sur les côtés du cône (j'espère qu'on se comprend).

Donc un simple schéma comme ça ne donne pas grand chose. Je vais essayer de retrouver un lien assez intéressant sur la simulation de répartition des leds.

 

[vinz369]

 

je défends un peu ces LEDs puisque c'est ce que j'utilise et que j'en suis très content, mais honnêtement si un de ces quatre on m'apporte la preuve que les CREE font vraiment beaucoup mieux (avec un test d'aqua réel), je serai prêt à le croire et à changer sans aucun soucis!

Les CREE font clairement beaucoup mieux en terme de rendement. Mais elles n'éclaireront pas mieux l'aquarium, mais en compensant en rajoutant des leds, il n'y aura pas de différence. Franchement l'essentiel c'est d'être content de son éclairage.

 

Mes 24 XP-G produisent environ 6,000 lumens (cf calcul plus haut). Pour les 24 XP-E Royal Blue je ne sais pas car il donne le flux en mW, mais ça ne produit pas beaucoup de lumens, par contre niveau PAR c'est très bien.

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut être content de son éclairage c'est le principal. Après y a tellement de mesure possible pour un éclairage qu'on peut toujours trouver celle qui nous arrange :mdr4:

 

comme je le disais plus haut, pour vraiment comparer, il faudrait un bac séparé en deux, avec les mêmes souches de coraux de chaque côté du bac, la même eau, et mettre une rampe de chaque côté, et au bout de deux mois, on voit les résultats. Là je serais vraiment convaincu.

 

Pour les histoires de rendement, une nouvelle fois si on prend les blanches seules, je suis d'accord. Ton rendement par contre n'est pas de 125lm/w, mais de 110 il me semble, si on prend 139*1.8/(3.2*0.7). ça fait pas une énorme différence on est d'accord. Par contre, ce sont des LEDs en 7000K environ, et donc comme tu le dis tu as mis beaucoup de bleu (ratio 50/50) pour obtenir un éclairage qui te convienne. Avec des LEDs en 20000K, le ratio n'est pas du tout le même, tu peux facilement te contenter d'un 70/30, ou même 80/20.

 

Dans ce cas imaginons que les LEDs bleu tournent à 30lm/w (c'est déjà optimiste), dans les deux cas tu as un rendement moyen de:

- pour un ration 50/50 cree: (110+30)/2=70lm/w

- pour un ratio 70/30 avec mes 10w par exemple: 80*0.7+30*0.3=65lm/w

- pour un ration 80/20 : 80*0.8+30*0.2= 70lm/w

 

la différence est loin d'être énorme!

c'est moins facile à regarder pour le PAR je pense, c'est pour ça qu'il faudrait des mesures.

mais tu vois mon raisonement.