Fabrication rampe led DIY

[Hervé]

Pour ton dessin de cône si tu le refaisais avec tes leds 3W avec du 60° à 20cm de l'eau tu aurais une répartition meilleure, en plus tes cônes ne prennent pas en compte la différence énorme qu'il y a (surtout pour les leds) entre l'intensité au centre du cône et celle sur les côtés du cône (j'espère qu'on se comprend).

Donc un simple schéma comme ça ne donne pas grand chose. Je vais essayer de retrouver un lien assez intéressant sur la simulation de répartition des leds.

Effectivement Cedus, le dessin avec les cones est juste pour se faire une idée, il ne tient pas compte non plus du fait que la lumière ne s'arrête pas brusquement à 60°.

Avec un nombre plus important de LEDs à 20 cm et 60° aussi la répartition devrait en effet être meilleure, mais elle est déjà meilleure avec 3 spots sur la largeur qu'avec un seul HQI au milieu (je rappelle que je veux éclairer les côtés de mon récif aux parois verticales qu'on voit sur le schéma).

D'autre part je suis persuadé qu'un système avec des LED 3W devrait donner de bons résultats, et j'ai été fortement intéressé par ta construction, juste un peu fastidieux car il faut 10 fois plus de LED 3W à 125 lm/W que de spots 50W à 80 lm/W.

Je suis seulement perplexe devant ces multichips à 4.000 lumens et 20.000°K et pour moins de 50€ ça vaudrait la peine d'essayer.

[nonopp4]

Avant de balancer des affirmations d'un autre monde sans queue ni tete il faudrait commencer par lire ce que j'ai écrit

Mon graphique reprend seulement l'absorption par l'eau...

Contrairement à ce qu'on croit, la hauteur d'eau dans la gamme de nos bacs n'a pas une grande influence; voici la courbe d'absorption de la lumière en fonction de la hauteur d'eau....On voit qu'il reste 96% de la lumière à 20 cm de profondeur, 91% à 50 cm et 84% à 1m

Je n'ai pas dit que l'éclairage ne diminue pas avec la hauteur, j'ai dit que ce n'est pas tellement à cause de la présence de l'eau mais à cause de la distance entre le point lumineux et l'endroit à éclairer.

 

Alzheimer ?

 

Je parlais de la hauteur d'eau comme toi, quand tu écris On voit qu'il reste 96% de la lumière à 20 cm de profondeur, 91% à 50 cm et 84% à 1m

C'est juste faux dans nos configurations.

 

Quand a constater que plus on éloigne une source de lumiere, plus elle s'agrandie, et plus elle s'affaiblie, mon gosse de 8 ans avec sa lampe de poche l'a déja compris.

 

@++

 

 

 

 

 

 

[nonopp4]

Je n'aimerais pas à avoir ce problème de choix. Entre les deux ça va être difficile à choisir. Les deux sont excellents.

 

 

@++

[cedus]

D'autre part je suis persuadé qu'un système avec des LED 3W devrait donner de bons résultats, et j'ai été fortement intéressé par ta construction, juste un peu fastidieux car il faut 10 fois plus de LED 3W à 125 lm/W que de spots 50W à 80 lm/W.

Je suis seulement perplexe devant ces multichips à 4.000 lumens et 20.000°K et pour moins de 50€ ça vaudrait la peine d'essayer.

 

C'est comme ça que je l'avais entendu et c'est pour ça que je t'avais même répondu que je trouvais que c'était une bonne idée de les tester.

Le problème de ces led 3W c'est surtout le temps de montage. Pour 48 ce fut déjà long alors pour 96 ou 192 ! Je n'ose imaginer. Dans ce cas la solution de Didier avec des 50W semble le meilleur compromis, compte tenu de son volume.

 

Pour le prix de ces multichips nous sommes à 1€ par W si je ne m'abuse

Pour les Cree dans mon cas on est à 3$ par W soit 2.2 € en gros, par contre si on les pousse à 1.5A (soit 5W) on est à 1.2$ / w soit 0.85 cents / W avec une efficacité à 94 lumens/w. Du coup pour qui a le courage de souder et de coller c'est encore moins cher car de toute façon l'alim et la dissipation seront toujours les mêmes pour une puissance donnée.

 

 

[vinz369]

en fait pour la led seule on est à 0.76€/w pour les LEDs de 50w (http://cgi.ebay.fr/50W-20000K-High-Power-4000LM-LED-Panel-for-Aquarium-/270738329590?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f09430ff6#ht_1045wt_907). Il faudrait regarder le système complet quand même avec les drivers et les dissipateurs pour se faire une meilleur idée. Au niveau des alims elles sont pas données pour les LEDs de 50w, mais bon d'un autre côté il en faut qu'une.

 

peut être il faudrait faire un petit tableau. cedus si ça te dit on peut peut être faire un fichier excel où on répertorie les principaux points de dépense de chaque rampe dans un tableau pour pouvoir faire la comparaison. Si tu remplis la partie LED 3W, je peux remplir l'autre, ou quelqu'un d'autre, peu importe.

[chir83]

bonjour

 

tres intéressant ces éclairages a leds

moi meme j'ai installer une led de puissance de 100w

avec dissipateur est ventilateur , mais je trouve un inconvénient

pour le bruit du ventilateur , mais on ne peut pas tout avoir

j'aurais une petite question , peut t'on fabriquer soit meme

un dissipateur , quelles matériaux sont nécessaire

car je voudrais faire une rampe avec 8 leds de 100w

est je me vois mal mettre 8 ventilateurs

en vous remerciant

[vinz369]

tu as pris quoi comme LED de 100W et comme dissipateur? tu peux nous en dire un peu plus avec éventuellement les liens de là où t'as passé commande? ça peut être intéressant si tu es satisfait du rendu.

 

Pour les dissipateur, pas évident de réellement le fabriquer pour ce type de puissances à dissiper. Par contre tu peux te baser sur des dissipateurs vendus dans le commerce avec de bonne qualités thermiques (chez radiospare ou electronique-diffusion) et ensuite mettre dessus un ventilateur très silencieux pour plusieurs LEDs. Il en existe par exemple maintenant en 22cm (voire même 30cm peut être) qui sont inaudibles et pourraient te refroidir 2 ou 4 LEDs avec le dissipateur qui va bien.

 

En fait le ventilateur correctement dimensionné permet un gain d'un facteur 5 environ sur la valeur de resistance thermique donnée pour un dissipateur sans ventilo.

[chir83]

voila ou j'ai commander : http://www.satisled.com/

la led : http://www.satisled.com/100w-high-power-leds-red-green-blue-white-warm-white-yellow-for-choice_p162.html

il suffit de choisir sa température de couleur

l'alim :http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120736768042&ssPageName=STRK:MEWNX:IT#ht_5209wt_966

j'ai mis cette alim pour pouvoir rajouter au cas ou

le dissipateur :http://www.satisled.com/high-power-led-heatsink-for-100w-led_p379.html

je précise que pour l'instant je n'éclaire que mon refuge

en faite en test , le rendue a l'oeil est plus puissant

que l'hqi de 150w qui était sur le refuge , les algues

poussent beaucoup plus vite

j'ai replacer l'hqi , car sous le meuble ce n'est vraiment

pas pratique pour placer le dissipateur , voila pourquoi

je cherche une autre solution , est aussi pour éclairer le bac principal

 

 

[cedus]

Pour les dissipateurs, RS ou ED sont hyper chers. Il faut mieux les commander directement chez le fabricant :

http://www.seem-semrac.fr/

70€ de minimum de commande mais ils ont tout ce que tu cherches à des prix bas.

 

[vinz369]

radio spare est pas donné, pour electronique diffusion je les trouvais plutôt bien placé, mais c'est sûr que direct chez le fabricant ça doit être mieux! Merci pour ce lien cedus. il faut les appeler pour connaitre les tarifs? tu sais s'il y a des fdp élevés?

 

 

@chir83:

 

tu as pris quelle couleur pour ta LED? je vois qu'il vont jusqu'à 20000K c'est pas mal.

en effet le dissipateur est assez énorme

J'ai trois questions pour l'alim:

- est-ce que c'est bien une alim à courant constant?

- ces LEDs de 100W sont normalement alimentées en 3.5A d'après ton lien, et l'alim semble délivrer 10A, tu branches tes LEDs en parallèle? j'imagine/j'espère que c'est pas le cas.

- il a un contrôle PWM possible apparemment sur ces alims, tu l'as déjà testé?

[Leth]

Je parlais de la hauteur d'eau comme toi

sinon le pilou pilou est très absorbant

 

[cedus]

Tu leur envoie un mail et une gentille demoiselle te répond. Il ne faut pas être trop pressé. Pour le port, la dernière fois c'était 14 euros.

 

[room]

dis moi, cedus c'est quand qu'on a une photo du rendu !!!!!!!! :timide:

 

room

[Hervé]

Au niveau des alims elles sont pas données pour les LEDs de 50w, mais bon d'un autre côté il en faut qu'une.

A mon avis Cedus avait mis 2 x 13 LED en série et ces 2 séries en parallèle pour avoir (de mémoire) 40V sous 1,3A.

Une led multichips de 50W demande 34V sous 1,5 A donc c'est kif.

peut t'on fabriquer soit meme un dissipateur , quelles matériaux sont nécessaire

Désolé, j'aime bien les graphiques

 

 

 

[vinz369]

Au niveau des alims elles sont pas données pour les LEDs de 50w, mais bon d'un autre côté il en faut qu'une.

A mon avis Cedus avait mis 2 x 13 LED en série et ces 2 séries en parallèle pour avoir (de mémoire) 40V sous 1,3A.

Une led multichips de 50W demande 34V sous 1,5 A donc c'est kif.

sauf que c'est risqué de mettre des LEDs en parallèle, c'est pour ça que je préfère choisir des alims à courant constant avec un ampérage adaptée à la LED utilisée, et éventuellement plusieurs LEDs en série mais pas en parallèle.

 

Dans le cas que tu cite, si tu as une des LED d'une des deux branches qui claque, toute cette branche va s'éteindre puisqu'elles sont en série. Jusque là pas de soucis, mais tout l'ampérage va passer sur l'autre branche, et du coup les LEDs vont se retrouver alimentée en 1.3A, suivant les LED, il vaut peut être mieux que ça dure pas trop longtemps. Surtout si le dissipateur est pas fait pour dissiper deux fois la chaleur prévue au départ (si chaque branche est sur un dissipateur séparé)

[cedus]

dis moi, cedus c'est quand qu'on a une photo du rendu !!!!!!!! :timide:

 

room

Ce soir si vous êtes sage ! :

 

Pour le driver c'est ça la meanwell ELN-60-48P :

http://www.rapidled.com/servlet/the-26/Mean-Well-ELN-dsh-60-dsh-48P-dimmable/Detail

48V pour 1.3A dans la datasheet. Dans les faits toutes celles testées sur RC (miennes comprises) débitent 1.6 à 1.7A en charge.

Donc pour une 50W c'est du tout bon.

Le prix est faible 36$ (25 euros en gros), ça ne vaut pas le coup (coût ) de s'embêter avec une alim faite maison.

 

 

 

[Hervé]

sauf que c'est risqué de mettre des LEDs en parallèle, c'est pour ça que je préfère choisir des alims à courant constant avec un ampérage adaptée à la LED utilisée, et éventuellement plusieurs LEDs en série mais pas en parallèle.

J'ai expliqué ça en long et en large à Cedus dans ce post; il a mis dans chaque branche une résistance en série pour équilibrer les courants, mais pas d'assez forte valeur à mon avis pour éviter le problème que tu cites; je lui avais même suggéré de mettre 2 sources de courant équipées d'un simple transistor; mais il a préféré jouer les économies et la moindre dissipation.

 

[vinz369]

ok mea culpa, j'ai pas lu le post en détail, je l'ai juste survolé.

[cedus]

Dans le cas que tu cite, si tu as une des LED d'une des deux branches qui claque, toute cette branche va s'éteindre puisqu'elles sont en série. Jusque là pas de soucis, mais tout l'ampérage va passer sur l'autre branche, et du coup les LEDs vont se retrouver alimentée en 1.3A, suivant les LED, il vaut peut être mieux que ça dure pas trop longtemps. Surtout si le dissipateur est pas fait pour dissiper deux fois la chaleur prévue au départ (si chaque branche est sur un dissipateur séparé)

Si tu retournes en arrière, tu verras qu'il y a des solutions très simples (miroir de courant par exemple).

 

Je ne l'ai pas mis en place car si mon installation propre il n'y a aucun risque pour les XP-G car elles peuvent supporter des courants de 1.5A. Donc si j'ai une branche qui lâche elle prendra 1.5A et mes leds se mettront à rire de plaisir :clinoeil:

 

Et puis normalement le dissipateur est prévu pour ça puisque l'autre branche a claqué :mdr3:

 

Et puis franchement des leds qui claquent vous avez vu ça souvent (à part lors de la soudure bien sûr) ? Si le dissipateur est bien dimensionné il y a quasi aucun risque, je rappelle que le soir à minuit juste avant que les leds s'éteignent sur mon bac elles ne sont même pas à 5 ou 6°C ou dessus de la température de la pièce.

 

 

 

 

 

 

[cedus]

sauf que c'est risqué de mettre des LEDs en parallèle, c'est pour ça que je préfère choisir des alims à courant constant avec un ampérage adaptée à la LED utilisée, et éventuellement plusieurs LEDs en série mais pas en parallèle.

J'ai expliqué ça en long et en large à Cedus dans ce post; il a mis dans chaque branche une résistance en série pour équilibrer les courants, mais pas d'assez forte valeur à mon avis pour éviter le problème que tu cites; je lui avais même suggéré de mettre 2 sources de courant équipées d'un simple transistor; mais il a préféré jouer les économies et la moindre dissipation.

Si ça vous fait plaisir je mettrais en place un miroir de source de courant. J'ai tout le matos en stock à la maison, transistor et résistance, mais franchement je ne suis pas d'un naturel anxieux et je pense que ça relève de la drosophilophilie...

Je n'ai aucune raison de me soucier d'une branche qui claque puisque l'autre tiendra le coup. Mon seul souci est dans l'équilibrage des courants. La dispersion mesurée était vraiment très faible c'est pour ça qu'une résistance de 4.7 ohms dans chaque branche + une résistance très faible d'ajustement et l'équilibrage est parfait !

 

 

 

[Dompail]

mais franchement je ne suis pas d'un naturel anxieux et je pense que ça relève de la drosophilophilie...

Et alors ?! Les mouches aussi ont droit à une vie sexuelle, Monsieur

[cedus]

Bien qu'une branche puisse s'ouvrir sans qu'une LED rende l'âme, sans mettre en doute tes talents de soudeur, tu as raison, au courant auquel tu travailles ça ne risque rien.

Tu peux les mettre en doute car franchement ce n'est pas mon occupation favorite et que certaine de mes soudures pour des amplis ont déjà laché

 

[Hervé]

Je n'ai aucune raison de me soucier d'une branche qui claque puisque l'autre tiendra le coup.

Bien qu'une branche puisse s'ouvrir sans qu'une LED rende l'âme, sans mettre en doute tes talents de soudeur, tu as raison, au courant auquel tu travailles ça ne risque rien.

 

Tiens à propos de radiateur, pour un multichips de 50W, pensez-vous qu'un radiateur comme celui ci-dessous suffirait ?

Il mesure 88 x 100 mm et dissipe en principe 1,2°/W.

En supposant l'ambiance à 30° mais sans compter la résistance radiateur-boîtier ça ferait 90° sur le boîtier de la LED

 

 

[cedus]

Et alors ?! Les mouches aussi ont droit à une vie sexuelle, Monsieur

Oui mais pas avec n'importe qui ! Pervers... :mdr4:

 

[cedus]

Tiens à propos de radiateur, pour un multichips de 50W, pensez-vous qu'un radiateur comme celui ci-dessous suffirait ?

Il mesure 88 x 100 mm et dissipe en principe 1,2°/W.

En supposant l'ambiance à 30° mais sans compter la résistance radiateur-boîtier ça ferait 90° sur le boîtier de la LED

 

Moi je mettrais quand même un petit ventilateur de 6cm.