LED très haute puissance (10, 50, 100W...)

[Florian]

Peux tu me rappeler à quelle puissance max sont drivées tes leds, la hauteur d'eau et la distance led - eau de ton installation ?

2 HLG240 pour 8 multichips soit 60W par multichips. Ils sont placés à 90 cm du fond (30 cm de la surface) car ils sont dotés d'optiques 90°. Sans optiques, j'aurais pu les mettre à 10 cm de la surface, ce qui pour une combinaison tube+LED est certainement mieux.

[Lépidoptère]

Ok, merci à toi.

[Alklas]

Bonjour

 

pour acheter une alim HLG : www.kulon.com

 

pour une 185, 103$ (63$ d'alim +40$ de port)

 

aucun souci ca tourne.

je pense que ce sont les fabricants des alims meanwell

[Lépidoptère]

Je te remercie Alklas.

 

Je vais commander en Allemagne.

pas de frais liés aux taxes douanières.   

[LOIC63]

Bonjour,

 

Je suis en train de rassembler du matériel pour construire ma future rampe ( le monde est grand ).

 

Pour l'instant, n'ayant encore rien reçu, j'ai du mal à imaginer le produit final au sens concret du terme.

 

Bref, je m'intéresse actuellement aux lentilles et aux réflecteurs.

 

J'ai vu ce lien: http://www.satisled.com/20w100w-led-reflector-lens-bracket-suite-50mm_p1113.html

 

Est-ce que quelqu'un a déjà utilisé ceci ? En effet, je n'ai pas vu ( peut-être que j'ai mal cherché ) si l'angle des lentilles était de 60°, 90° ...

 

Le modèle existe en 50 mm et 78 mm. J'imagine qu'il faut le 50 mm, sachant que ce sera pour des LEDS de 90w " made in France".

 

Autre question: Je pense faire ( faire ) une rampe en bois dont l'épaisseur sera de 5 à 10 mmm, je ne sais pas encore.

 

Le réflecteur doit-il affleurer au bas de l'épaisseur de la rampe  ou en haut ?  ( Il me semble avoir vu les deux solutions sur les forums)

 

J'aurais donc aimé connaître l'épaisseur de la "bague" qui encercle le réflecteur et la lentille pour me faire une idée de l'épaisseur du support auquel

elle est destinée.

 

Je précise que  la rampe sera au minimum à 30 cm de la surface de l'eau comme les HQI actuellement.

 

Je sais que certains d'entre vous ne mettent plus de lentilles, mais je préfère les prévoir quitte à les enlever ensuite; ce systême semblant justement

le permettre facilement.

 

Merci d'avance.

[chris64]

Je pense qu'il est préférable que le réflecteur arrive au ras de la partie inférieure du support.

L'épaisseur est d'à peu près 11mm

 

 

 

Le système complet qui est sur ton lien montre un réflecteur de diamètre 50 adapté pour les format des multichip de 20 à 100W.

Une seule lentille dont la focale change avec la distance d'éloignement du réflecteur.

Le deuxième bague avec les pattes reçoit la lentille et avec des vis on peut l'éloigner plus ou moins ce qui réduit l'angle.

En position fermé (lentille appliquée au plus près du réflecteur) cela doit faire 90° et l'angle diminue en dévissant.

 

http://www.satisled.com/3x25mm-screws-for-screw-high-power-led-30w50w100w-led-reflector-suites-20pcslot_p1117.html

 

[calimero]

je comprend pas la question et ton probléme

sur le site de satisled, il es indique a quelles leds corresponde les réflecteurs .

quand j'ai fait ma rampe diy, je les aient commandés , mais pas montés ( lar ampe est déja trop puissant sans )

il y a pas de possibilité de réglage de hauteur.

 

 

ou j'ai rien compris a la question 

[chris64]

Il existe plusieurs tailles de récepteurs (50,58,72 et 83mm) et pour chaque sorte il y a un jeu de lentilles couvrant différents angles (65°,90°,100° etc.)

 

 

 

Mais il y a une autre option avec une pièce supplémentaire qui est nommée "bracket" ; cette pièce permet de maintenir une lentille devant le réflecteur.

C'est le kit montré sur le lien.

En principe c'est intéressant, puisqu'avec une seule lentille tu peux couvrir tous les angles de diffusion que tu veux.

 

Sur ma rampe j'ai monté des 50mm et j'avais acheté 3 sortes de lentilles pour finalement n'en monté aucune, ayant un résultat qui me semblait meilleur sans, avec juste le réflecteur.

 

 

Fin du paragraphe 7 :

 

http://www.cap-recifal.com/page/articles.html/_/materiel/r%c3%a9alisation-dune-rampe-%c3%a0-led-multichips-de-r13

[LOIC63]

Bonsoir, 

 

Merci beaucoup pour vos réponses,

 

Pour Christian, alors là, chapeau bas: donner  l'épaisseur d'un réflecteur au centième de millimètre près: je ne savais même pas que cet appareil existait...!

 

Pour parler... comment dire... pragmatiquement...je viens de comprendre que le système est polyvalent en ce qui concerne le choix de l'angle

 

Enfin bref, comment dire; j'ai lu "plein" de post sur les LEDS depuis quelque temps  ( sûrement trop d'ailleurs.... je vais aller en cure de désinledtoxication tellement je mélange tout...) et il me reste en "mémoire flash" les indications du logiciel d'Hervé sur les angles des lentilles à adopter ( logiciel très bien fait par ailleurs ).

 

Mais la théorie faisant place à la réalité pratique, il semble  que les lentilles soient inutiles d'après vos observations sur les bacs.

 

( Christian, Vincent et sûrement d'autres ne les utilisent plus.... ).

 

Ne voulant pas jouer les moutons noirs, je vais ( peut-être) me rallier à votre cause; auquel cas j'aurais les questions suivantes à poser:

 

  -1- Quel réflecteur choisir ? Celui proposé en lien convient-il... (Je me méfie de la polyvalence) ? 

       J'ai vu que les leds étaient "directives" avec un angle de 120° si je me  souviens bien, donc le réflecteur doit avoir un angle au moins  égal ou inférieur... est-ce           votre cas ?

 

  - 2- Vous avez peut-être lu le post "parano" sur la sécurité d'une rampe led  ( qui, effectivement, entre parenthèses m'a apporté beaucoup d'informations à ce                  sujet ... Je suis rassuré....Du coup je ne prends plus mes pilules...).

         Donc la deuxième question concerne justement la sécurité l

 

        - En fait, il me semble avoir lu que les LEDS étaient enrobées dans une sorte  " de résine de sécurité ".

           Admettons que ce soit le cas, comment faites-vous  pour les nettoyer en l'absence de réflecteur ? ( torchon humide?;;

 

       - Sans lentille, à quelle distance de l'eau est votre rampe ? 

 

       - Les réflecteurs jouent le rôle d'étanchéité par rapport au reste du montage ?

 

          Les réponses à mes questions sont sûrement quelque part sur le net, mais comme dirait Elie Semoun: Je n'en puis plus!

         Amicalement.

 

          Loïc

 

        

 

 

         

[LOIC63]

Pardon, une fois de plus j'ai écrit trop vite:

 

A la question: "Admettons que ce soit le cas, comment faites-vous  pour les nettoyer en l'absence de réflecteur ? ( torchon humide?;; ;)"

 

il fallait évidemment lire: "Admettons que ce soit le cas, comment faites-vous  pour les nettoyer en l'absence de lentille? ( torchon humide?;; "

 

Désolé...

[chris64]

Pour parodier Lionel, je dirai : "il faut être parano pour être aquariophile !"

 

Pour répondre à la dernière question, je ne nettoie pas mes lentilles qui sont immaculées après 1 an de bons et loyaux services. Mais, selon le bon principe du sus cité Lionel, je vais vérifier demain et je prendrais éventuellement un papier essuie-tout humecté d'eau tiède, si besoin est.

 

L'appareil existe et a même un nom : pied à coulisse MAIS, j'ai précisé  "à peu près" parce que d'origine chinoise, il a la grande qualité de ne jamais donner les mêmes chiffres sur plusieurs mesures. Avec un mètre ruban classique (et une visons médiocre due à mon grand âge) je suis à 11mm.

 

Le logiciel d'Hervé est très bien fait mais théorique. En fait les LED on un effet lampe torche, souligné par Florian, qui rend la théorie approximative par rapport à la réalité. L'angle réel diffusé par la LED est plus serré que ce que l'on peut espérer en choisissant une lentille à x°.

 

Les LED seraient plutôt "semi omnidirectionnelles" que " directives" puisqu'elles affichent un angle de diffusion plus grand 120-140°, cela dépend des lectures.

Les réflecteurs réduisent ce champ de toute façon.

Un grand maitre aquariophile a décrété quelque par sur le net que l'angle des réflecteur était de 75°... Je me demande comment il a calculé cet angle mais c'est peut-être possible. Je ne sais pas comment faire pour avoir une certitude.

 

Je me suis servi du logiciel d'Hervé pour faire mes plans avec des angles de 60° mais la réalité fait que les lentilles de 65°, que j'ai testées, donnaient un angle plus réduit que sur les plans. Et que sans lentilles du tout, j'ai une bonne couverture qui est ressemblante à la théorie d'Hervé. Avec des lentillles à 90°, je ne vois pas la différence.

 

La polyvalence m'inspire toujours ce vieux dicton populaire :" touche à tout, bon à rien !"

 

L'intérêt d'acheter le kit complet de ton lien et d'avoir sous la main de quoi faire des essais et en arriver à ta propre conclusion... avec le risque d'avoir dépenser un peu plus d'argent alors que les réflecteurs seuls suffiraient peut-être pour 3 fois moins cher.

 

La vraie question serait de savoir quel est l'angle de diffusion naturel donné par les réflecteurs 50, 58, 72 et 83mm...

 

En espérant entretenir ta parano

[LOIC63]

Il est maintenant l'heure d'aller se coucher, mais avant de dormir ( j'ai pris mes pilules...1 blanche et 2 bleues... )  , je ne dirai que deux mots....Merci  docteur.!  

[mbnb24]

De rien

J'ajouterai malgré tout quelque chose. Quand on voit la taille et l'épaisseur des lentilles (au moins celles de satisled) on ne peut que penser qu'il y aura une certaine déperdition lumineuse dans la lentille et qu'il est peut être assez dommage de perdre de l'intensité lumieuse.

De plus, comme ces sources d'éclairage sont assez directionnelles, il est logique de penser qu'en les surélevant plus que des HQI ou des T5 on aura moins de perte sur les cotés du bac. Deux avantages à ça :

- la rampe est moins génante si l' on a besoin de mettre les mains dans le bac

- le risque d'éclaboussure de la rampe est diminué (à moins d'avoir des dauphins dans le bac...)

[Lépidoptère]

L'appareil existe et a même un nom : pied à coulisse MAIS, j'ai précisé  "à peu près" parce que d'origine chinoise, il a la grande qualité de ne jamais donner les mêmes chiffres sur plusieurs mesures. Avec un mètre ruban classique (et une visons médiocre due à mon grand âge) je suis à 11mm.

 

 

C'est normal, il faut mesurer à la pointe, là ou est le biseau.

 

De toute façon, 11 mm est bien suffisant.

 

Avoir du 100e ou du 1000e (micromètre, alésomètre 3 points) est nécessaire pour des opérations de précision sur tour ou rodeuse.

 

Le particulier qui gère le 10e sans outil de précision, ce n'est plus un plaisantin !

[Lépidoptère]

une information, pas forcément crutiale sauf si on s'attendait à avoir, aucun potar de réglage sur transfo HLG-185H-36B.

 

Ca doit être marqué quelque part dans la doc avant achat.

J'ai été surpris.

Heureusement, j'ai un contrôleur pour limiter la puissance (et définir la progression).

 

test des 3 leds, ça fonctionne.

reste à faire anodiser et surfacer les accéléro, réaliser les réflecteurs, changer de bac...

Dans 2 ans ça devrait être bon...

[vinz369]

Déjà tu peux gagner du temps en évitant de faire anodiser lens disspateurs parce que ça sert à rien ou quasiment.

[Lépidoptère]

Bonne année Vinz,

 

Pour le dissipateur, ça me semble essentiel.

Mais je te rejoins, un traitement de surface seul n'est peut-être pas transcendant d'autant plus que les dissipateurs sont théoriquement prévus pour refroidir 250W...

 

Je dis cela car j'ai comme un doute pour avoir un radiateur de 1300Gr (un monstre !), double ventilos pour un I7 (95W si origine)

Un simple overclock de 30%, avec une température ambiante de 18°c, le proc s'octroie des pauses cycliques... (3,9Ghz), linéaire à 3,7 mais ultra audible à pleine charge sur 20minutes, 3,5 gigohertz avec 22° ambiant.

Le système de protection Intel protége les coeurs, ce qui est normal, alors que le processeur n'est qu'a 48°à pleine charge.

 

Ce radiateur n'a rien à voir avec mes frêles Accéléro prévus pour carte graphique !

On peut être sceptique à juste raison concernant les données constructeurs et la capacité réelle de refroidissement d'élément concentrant une forte énergie calorifique sur une surface réduite, le cas des multichips même avec un refroidissement forcé.

La preuve par cette expérience.

Il se peut aussi que le processeur ne dissipe pas assez son énergie, l'enveloppe pas assez conductrice, que le support PCB même renforcé soit sous contraintes (1,3 kgs suspendus tenu par 4 vis), orientation du radia en position verticale alors qu'il devrait être à l'horizontal (-2°c sur le coeur le plus chaud), pâte mx4 mal répartie, trop, pas assez...

 

Toutefois un traitement de surface protègera l'alu en évitant qu'il se "sulfate".

performance qui serait à mon avis à la baisse avec le temps qui passe et l'environnement humide, potentiellement corrosif.

 

- facilité de nettoyage surtout avec des ventilos, dépoussiérage rapide.

 

Il ne faut pas oublié aussi que mes dissipateurs ne sont pas 100% alu...

 

Beaucoup de raisons m'incitent donc à faire, par précaution mais aussi par expérience.

 

J'ai un très mauvais souvenir d'un carter moteur d'une machine située sur la côte...

 

A voir si le surfaçage est aussi possible sur la puce.

Il y a des choses qui ne me plaisent pas.

 

Je préfère avoir le regret d'avoir dépensé de l'argent inutilement (actuellement c'est le cas car c'est pour tests) que d'avoir le remord de ne pas avoir fait et devoir tout re-démonter pour avoir été trop vite... si c'est monté un jour !

 

Actuellement j'ai 3 puces et me dis déjà que 4, ça serait pas mal pour la répartition lumineuse.

problème, j'ai 2 renforts transversaux ne me facilitant pas la prise de décision et un dissipateur Extrème à trouver à très bon prix...

 

Le 08 janvier sera peut-être le juge de paix.

La puce de 100W n'étant pas l'élément le plus onéreux : 22 euro, le prix de 2 tubes Biolux tout de même soit 2 années de fonctionnement... (gloups)

[vinz369]

La question n'est pas de savoir si ton dissipateur est bien dimensionné ou pas, ça c'est à toi de le voir avant de l'acheter.
La question est, connais-tu le gain que tu obtiens en réalisant cette anodisation?
Le seule élément sur lequel tu vas agir c'est l'émissivité du matériaux qui va ainsi modifier la chaleur dissipée par rayonnement.
Le rayonnement se calcule avec la formule: Salu*epsilon*sigma*(Talu⁴ - Tair⁴), Salu étant la surface de ton dissipateur exposée à la vue de l'environnement externe, epsilon ton coefficient d'émissivité par rapport à un corps noir sur lequel tu agis en réalisant l'anodisation, et enfin sigma la constante de Boltzmann.

Du coup dans le meilleur des cas, peu réaliste tu passes d'une emissivité de 0 à 1. La Surface d'alu exposée à l'environnement d'un accelero Twin turbo (qui semble être ton choix) est d'environ 0.01m².

Ademettons que ton dissipateur tourne autour de 40° et l'air environnant environ 20°, là encore on est large.

On obtient donc un gain de : 0.01*1*5.67e-8*(313^4-293^4)=1,2W

 

Donc effectivement 1,2W sur 250W, pour refroidir une LED de 100W qui dissipe moins de 100W, je pense que ça ne sert à rien de l'anodiser.

[Lépidoptère]

Je n'ai pas pris des Twin Turbo mais des Acceléro Xtreme GTX pro 285... une catégorie vraiment au dessus normalement. 

Ils ont été sélectionnés surdimensionnés pour palier à une évolution possible sans devoir tout changer.

 

https://www.google.com/search?q=accelero+xtreme+gtx+pro&client=firefox-a&hs=26Z&rls=org.mozilla:fr:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xHjIUtHcDsSX1AW--4CoDQ&ved=0CDQQsAQ&biw=1680&bih=941#facrc=_&imgdii=_&imgrc=UyVlwBkcN1IZqM%3A%3Bm8GufjusXf9S7M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pcgameshardware.de%252Fscreenshots%252F970x546%252F2009%252F11%252FArctic-Cooling-Accelero-Xtreme-GTX-Pro-2.png%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pcgameshardware.de%252FLuftkuehlung-Hardware-217993%252FNews%252FArctic-Cooling-praesentiert-Accelero-Xtreme-GTX-Pro-699594%252Fgalerie%252F1222184%252F%3B970%3B512

 

Le traitement sera pour le protéger des agressions extérieures au delà du fait que cela le rendra certainement un (tout) petit peu plus performant et discret, noir oblige mais c'est plutôt pour le côté pratique (si cela ne me coute pas un bras par unité).

 

Epsilon a été mis de côté pour ne pas connaitre la valeur "d'émissivité"

La surface est parfaitement connue, c'est un développé.

La  conductivité de la chaleur pas forcément connu car conçu comme un radiateur avec éléments rapportés et non un bloc avec extrusion (ou profilé)

loin de toutes certitudes ou de rassurant calcul théorique car rien n'est simple.

[Florian]

Je n'ai pas pris des Twin Turbo mais des Acceléro Xtreme GTX pro 285... une catégorie vraiment au dessus normalement. 

Ils ont été sélectionnés surdimensionnés pour palier à une évolution possible sans devoir tout changer.

 

Quelle genre d'évolution ? Des multichips 300W ? C'est bien de prévoir large mais là cela revient à vouloir tuer une mouche au bazooka. Un accelero L2 pro à 13 euros dissipe sans souci la chaleur d'une LED multichip 60W (42W de chaleur) sous 9V, et 100W (70W de chaleur) sous 12V.

2 ans de recul sur 8 ventirads: aucune panne de ventirad, une seule multichip dont l'intensité a baissé à cause d'une mauvaise fixation et d'un mauvais refroidissement, un seul dépoussièrage après 18 mois, pas d'oxydation constatée. Christian as-tu eu des soucis ?

[chris64]

Après pratiquement 1 an plusieurs constatations :

 

Aucune panne, ni de LED ni de ventilateurs.

Aucune baisse d'intensité et les LED travaillent à 40% pour les RB et 65% pour les blancs

Je suis toujours aussi content de la qualité de l'éclairage.

Aucune trace de poussière pour l'instant et encore moins d'oxydation

La température des socles n'a jamais dépassée 38° et tourne actuellement à 32/33° avec les Accelero L2 pro entre1300 et 1500 RPM .

En été, même pendant les jours les plus chauds, le bac jamais monté à 28°.

Par contre la résistance chauffante a travaillée plus.

Baisse importante de la facture EDF.

 

Je vais me faire une autre rampe pour un autre bac et cette fois-ci à base de LED multichip 60W, au spectre plus riche mais néanmoins réglable par zones et refroidies par des Alpines Pro Rev.2

[Florian]

 

Je vais me faire une autre rampe pour un autre bac et cette fois-ci à base de LED multichip 60W, au spectre plus riche mais néanmoins réglable par zones et refroidies par des Alpines Pro Rev.2

 Pourquoi ceux là ? Le freezer 7 LP semble moins cher (9 euros chez grosbill en ce moment), plus compact et plus silencieux tout en étant aussi performant que l'Alpine pro rev 2.

[chris64]

 Pourquoi ceux là ? Le freezer 7 LP semble moins cher (9 euros chez grosbill en ce moment), plus compact et plus silencieux tout en étant aussi performant que l'Alpine pro rev 2.

 

... 5.90 euros sur E-Bay .

 

Et d'autre part, leur pattes de fixation me semblent parfaites pour mon montage.

 

 

[Florian]

... 5.90 euros sur E-Bay .

 

Et d'autre part, leur pattes de fixation me semblent parfaites pour mon montage.

 

Parfait, pourquoi player plus cher ??? Vive le refroidissement actif, pas cher, discret et léger. Tu nous diras si tu testes de nouveaux multichips.

[mbnb24]

Un autre gros avantage des alpine pro rev 2 est qu'ils sont faciles à percer pour fixer la chip sans risquer d’endommager un caloduc, avantage non négligeable s'il en est.

Après 3 ans j'ai eu 3 leds (2x100W et 1x50W) qui ont cramé, ce sont des multichips satisled, ceci explique peut etre cela