Mon presque premier bout de recif

[bryce73]

Bonjour à tous,

 

 

Voila je me lance dans l'aventure récifal après un précédent échec il y a 6 ans, Echec faute de temps et une mauvaise base (PV d'occase). Bref. les choses ont changé je travail à la maison et compte bien démarrer dans l'ordre.

Je dévore votre forum, depuis plusieurs années et  mes allez retour en TGV sur paris me laisse tout le temps pour voir et revoir Océan Passion On The Road, je n 'ai pas encore commandé le dernier honte à moi.

 

Merci et bravo à Monsieur DOMPAI si j'ai bien tout suivi.

 

Voila il y a deux ans j'achète un bac d'occasion 160 x 80 60 avec support et décante voici le bac

 

 

L'achat d'une maison et quelques déboire après le projet redémarre (on voit encore les stigmates du déménagement sur les vitre !)

 

J'ai milles interrogations et le fait de lire tous les posts est instructif et en même temps un peu déboussolant... chaque point du projet peut être réalisé de tellement de manière, donc je m'en remets à vous car je dois trancher.

 

Tout d'abord mon objectif, maintenir au mieux tous les animaux et bestioles du bac. Et ce dans un cadre type lagon très aérés, un peu dans ce style

 

 

Ça va pas être du gâteau de même s'en approcher. Pas forcément fan du protocole zeo et son coté oligotrophe et couleur pastel mais bon j'aime l'ambiance génerale.

Une partie technique organisé, et fonctionnelle. Mon activité étant l'informatique et réseau le bac sera de toute façon accessible à distance ( video / paramètres...) 

 

Pour le moment j'ai le matériel suivant :

 

• Une dacantation de 140 X 60 X 40 soit 336 litres dont 90 litres de refuge et 57 litres de réserve d'eau
• Ecumeur BBK 250 SuperMarin ( acheter d'occasion sur ebay)
• Une rampe 3 X 250 W HQI avec ballast LUMATEK et 2 X T5
• Une filtre à lit fluidé Grotech  diam 110 de mon ancien 450 litre ( que l'on voit sur la photo)
• Réacteur A Calcaire - HCR110 - (Grotech)
• Chauffage 300 watt
• Osmolateur Tunze
• Osmoseur tunze (neuf)

Maintenant mes premières questions:

 

Dans le dernier article sur le site est écrit "La masse rocheuse devra occuper entre un quart et un tiers du volume du bac" , j'ai environ 900 litres d'eau brut donc je dois partir sur 225kg de pv ?soit un quart. µJe vais avoir du mal a faire un décor aéré on lit 10% ou 25% suivant les sites ou les personnes... quel est le bon usage ?

 

Concernant le brassage 4 X 6155 ou 4X MP40 ?

 

Je fais en ce moment le schéma de la décante que je soumettrais à vos critique dès que j'aurais dompté sketchup

 

En attendant merci et merci encore pour votre site, c'est de loin je trouve le plus intéressant.

 

A très bientôt

[Dlteck2000]

 

Pour répondre aux premières question, il est mentionné dans l'article 1/4 du volume du bac soit environ 225 Litre de PV et heureusement pour le porte monnaie, la densité d'une bonne PV est en dessous de 1 théoriquement.

 

Pour ces 900L brut, tu pourras aisément tabler sur 80- 90kg de PV, sachant que tu t'approcheras des 800L (voire moins) net d'eau.

 

Concernant le brassage, à voire, pourquoi pas deux MP40 + deux 6155, même si ça me parait un peut sur-dimentionné pour le volume du bac.

[Dompail]

Bienvenue sur Cap, Bryce73

D'accord en tous points avec Dlteck. D'ailleurs, pour l'instant (et probablement pour longtemps), deux pompes de brassage devraient largement suffire. De plus, si tu optes pour des Tunze ou des pompes similaires, tu pourras de surcroit les placer sur des oscillateurs.

[chris64]

Bonjour et Bienvenue,

 

"La masse rocheuse devra occuper entre un quart et un tiers du volume du bac pour assurer une filtration optimale et créer un décor parfaitement naturel selon les normes berlinoises. Un volume moindre est envisageable si vous utilisez une couche de sable qui participe alors également à la filtration biologique. Et de nos jours on peut encore réduire ce volume si l’on envisage d’utiliser par la suite un réacteur à bactéries ou de booster le milieu par des sources de carbone."

 

Alors, il s'agit du volume visuel ce qui correspondait à environ 20 kg par 100 litres. Mais il a été fait beaucoup de progrès sur nos techniques de filtration comme le laisse entendre la suite du texte. 

Effectivement une centaine de Kg de pierres de qualité rempliront leur rôle décoratif et épuratif.

 

Ton filtre Deltec sera parfait pour un RAB d'ailleurs !

 

Le HCR110 trop court.

 

Et il serait peut-être sage d'envisager des LED pour l'éclairage à l'instar de ton exemple ! (pas forcément des canon LED d'ailleurs)

 

[bryce73]

Merci pour ces éclaircissement.

 

Je pars donc sur 80kg limite basse en me disant qu'un RAB pourra amener le supplément d'épuration. Merci chris64 pour l'utilisation dans un second temps du filtre DELTEC en RAB.

 

Je me doutais que le HCR110 était trop court, je l'avait acheté pour mon 450 litres....Mais bon avant que j'ai besoin de supplémenter il va se passer quelques mois.

 

Parfait également pour les 2 pompes au lieu de 4 (conseil de mon poissonnier local.. peut être a t il besoin d’écouler un stock ), me reste à choir entre Tunze et Vortech. Même si mon cœur balance vers Tunze et la Deutsch Quality !! il faut que j'étudie cela.

 

Les canon led sur l'exemple (http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=23295) sont les ecotech, mais vous les avez reconnu. La lumière est vraiment d'un rendu très bleu. Je suis pas fan. Mon frein pour l'instant est le coût des rampes led même si le ROI est intéressant, vu la surface à éclairer il me faudrait 3 modules ecotech Radion ou une rampe alphaeus sur mesure le top et du français... A voir 

 

Je retourne dans sketchup pour finaliser ce plan de décante qui est ce que j'ai faire très rapidement.

[Denisio]

Un ancien Savoyard salue le nouveau Bryce, de pas Nice sur CR  . (On n'a plus le gif skieur, alors je fais au mieux, désolé !)

 

Je ne connais pas Ecotech, je ne vois pas comment on peut atteindre toutes les zones d'un bac, sans oscillateur, mais je ne peux juger. Si Tunze était, il n'y a pas si longtemps, MA référence, Deutch Qualitat ! J'ai bien déchanté plusieurs fois depuis et je ne peux malheureusement plus en vanter les avantages sans pondérer mon enthousiasme. La qualité du brassage est parfaite à mes yeux, mais je reste très déçu de la mauvaise résistance de la gaine de protection qui entoure le câble d'alimentation des pompes. Oscillateurs ou pas, elle durcit et se fendille. Autant dire que l'eau qui peut y pénétrer finit, tôt ou tard, à générer des dysfonctionnements électriques et à terme sa mise hors service. De même les pannes des alimentations me laissent hésitant sur ce que je pourrais acheter plus tard. J'espère tant que Tunze ouvre les yeux et se remette enfin en cause pour résoudre ces problèmes qui plombent sa réputation.

 

Alors, oui pour 2 x 6105, qui ne fonctionneront probablement pas à fond, avec l'oscillateur qui va bien en souhaitant une longue vie au matériel.

[vinz369]

Bienvenue à toi sur CR!

 

Parfait également pour les 2 pompes au lieu de 4 (conseil de mon poissonnier local.. peut être a t il besoin d’écouler un stock ), me reste à choir entre Tunze et Vortech. Même si mon cœur balance vers Tunze et la Deutsch Quality !! il faut que j'étudie cela.

Je partirais comme Denis plutôt sur des Tunze, je ne porte pas Vortech dans mon coeur. Je trouve ça bruillant, peu adaptable et finalement au mois aussi en proie aux défauts de fonctionnement que Tunze si ce n'est plus.

 

Les canon led sur l'exemple (http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=23295) sont les ecotech, mais vous les avez reconnu.

Non ce sont des Ecoxotic

Cela dit la photo est sûrement prise à un moment de la journée qui n'est pas forcément représentatif de l'éclairage à pleine puissance. Effectivement dans tous les cas, il y a tellement de solutions sur le marché que tu n'auras sûrement aucun mal à trouver ton bonheur.

[olivier26]

Salut et

 

je rejoints mes camarades de classe au niveau de la quantité de pierres, toutefois si tu peux les choisir c'est encore mieux sinon base toi avec une caisse de plus pour atteindre les 100KG. Cela permettre de choisir plus facilement les pierres que tu veux pour ton décor et mettre une petite partie dans la zone technique.

Sinon tu as un bien beau objectif mais cela demande de la patience, donc une fois que les pv sont dans le bac il faudra en premier lieu prendre son temps.

 

olivier

[bryce73]

Merci a tous

 

Denisio, en fait t'es pas loin de la vérité je suis sur le 83 au dessus d'Aix en Provence, le 73 c'est mon année de naissance jeune quadra j'adoore ton bryce's gif.

 

Oui je me suis planté se sont bien des exocotic, merci vinz.

 

Les pv je peux aller les choisir sur aix ou sur le nouveau magasin de Gemenos, j'irais voir les deux et choisirais les PV sur place et pas de VPC la-dessus. Si il faut 100Kg, alors je prendrais 100kg c'est un des piliers de la réussite tout de même.

 

J'ai encore mes vielles tunze 6100, a l'époque du bon matos jamais été ennuyé avec, d'ailleurs j'ai toujours le multicontrolleur 7095; Celui-ci peut-il s'adapter avec les nouvelles Stream?

 

bon j'essaie de maitriser ce f*%¨..ng pour faire ce schéma de décante

 

Bonne soirée à tous 

[bryce73]

Bonne année à tous,

 

Le projet a avancé.... Changement de la rampe HQI pour des radion XR-PRO ( 4 au final )

J'ai eu un bon prix sur deux vortech MP40 au final 3 ou 4 avec une ou deux tunze..

 

J'ai fait mes parois de décante et la CATASTROPHE !!! vraiment pas doué pour utiliser le silicone mes parois se sont arrachées. Bon j'avais fait ca en plexi de 0,8mm pas assez solide non plus

 

Place aux images

 

 

 

La partie électrique, deux lignes dédiées protégées par un 30ma.

 

 

Je n'arrive pas à tourner l'image sur mon mac elle est dans le bon sens! 

 

La décante avec les parois en plexi avant le drame, vous noterez le travail soigné sur le collage !!!

 

 

Après le drame, à ce jour même la séparation avant la remontée est arrachée.

 

 

La partie descente avec le durso

 

 

avec la lumière, au final il y aura 4 radion

 

 

Semaine prochaine je remplie avec l'eau osmosée, j'ai pris de l'instant océan pour remplir est-ce ok comme sel pour le démarrage ? puis changer de sel à terme pour un sel plus enrichie ?

 

Pour remplir en osmosé j'ai un tunze RO station mais avec 60 litres /jours je ne suis pas rendu !!! que osmoseur pas trop onéreux vous me conseillez pour obtenir une bonne qualité d'eau ?

 

Bon Dimanche à tous

 

 

[Dompail]

Chouette moment que la mise en eau d'un bac

Pour l'osmoseur, le tien est effectivement un peu juste même pour les entretiens courants et l'osmolation et à plus forte raison quand il s'agit de "remplir l'aquarium". Mais il ne serait pas pour autant utile de faire l'acquisition d'une bête de course en mesure de te fournir 600 litres en une journée !

Pour ce besoin ponctuel d'un gros volume, tu pourrais acheter ces plus ou moins 700 litres d'eau osmosée dans une animalerie mais à condition de faire repasser toute cette eau (simplement par gravité) dans une résine échangeuse d'ions qui permettra de l'apurer au mieux et donc de démarrer ton bac dans les meilleures conditions.

Tu pourras par la suite faire l'acquisition d'un osmoseur plus généreux (les références et boutiques spécialisées ne manquent pas) mais toujours en veillant à ce que cette eau osmosée passe, en dernière étape de filtration, par une résine échangeuse d'ions.

[Piquepique]

Pour tes parois arrachées:

Le silicone n'est vraiment pas le top pour coller du plastique sur du verre.

On a l'impression que ca tient, mais non...!

Mieux vaut des colles spéciales pour ça:

 

http://www.aquarium-munster.com/en/marine-water/aquatic-acessories/orca.html

[Bubule]

Bonjour

 

Je rejoins l'avis de Piquepique.

Le Plexi ne se colle pas au silicone. Préfère le verre.

A la coupe sur des petits morceaux, çà ne coûte presque rien.

Et si ce qui te dérange c'est que tu ne peux pas lui donner la forme que tu souhaites, tu peux toujours conserver tes cloisons en plexi, et les insérer entre des glissières réalisées avec des petites bandes de verre collées au silicone

[bryce73]

Merci pour vos réponses, j'ai donc acheté du verre en lieu et place du plexy...que je colle ce soir.

 

J'ai commandé sur watertek Osmoseuur 100gpd et cartouche de deionisation et TDS en ligne, l'idée de dompail m'a séduite mais étant au fin fond du Var ( j'aurais du acheté un récupérateur d'eau de pluie d'ailleurs!!!) cela me coûterais plus cher d'aller chercher l'eau.

 

Cette fin de semaine je vais normalement chercher mes 100kg de Pv's chez Aix Aquarium, fraîchement arrivées, des conseils sur le choix des PV ?

 

A très bientôt pour la suite.

[Dompail]

J'ai commandé sur watertek Osmoseuur 100gpd et cartouche de deionisation et TDS en ligne...

Considérant que tu vas étrenner ton nouvel osmoseur en lui demandant de filtrer 700 litres d'eau, n'hésite pas à commander tout de suite une deuxième cartouche de résine échangeuse d'ions (ou de la résine en vrac pour la recharger)

Pour les PV, je t'invite à lire ou relire l'article de Chris64 : http://www.cap-recifal.com/page/articles.html/_/vivant/le-conditionnement-des-pierres-vivantes-r72

Choisi plutôt des PV de "gros volume" que des plateaux. Non seulement le pouvoir épurateur des plateaux est quasi-nul mais, à contrario d'une idée reçu, il est beaucoup plus facile de faire un beau décor avec de grosses PV qu'avec une palanquée d'assiettes et de boules de billard

[Bubule]

Cette fin de semaine je vais normalement chercher mes 100kg de Pv's chez Aix Aquarium, fraîchement arrivées, des conseils sur le choix des PV ?

 

A très bientôt pour la suite.

 B'en tu as l'excellent article de Chris64 sur les roches vivantes :

 

Edit : Grillé !!

[Dompail]

 B'en tu as l'excellent article de Chris64 sur les roches vivantes :

 

Edit : Grillé !!

[bryce73]

Oui cet article avec la genèse d'un aquarium sont mes lectures de chevet en ce moment,  la réponse de dompail est tout à fait ce que j'attendais plus sur le choix réel de la pierre. 

Merci quand même bubule

Allé je vais coller mes parois de décante pour que le silicone est le temps de sécher d'ici ce week-end.

 

Ps: dompail je commande la recharge de suite.... 

 

Question avec le charbon , dans l'article il est dis de démarrer direct avec une chausette au lit fluidisé

 

 

 

Utiliser du charbon actif, de la meilleure qualité (donc dépourvu de phosphate), sera bénéfique pour éliminer les toxines et les colorants organiques jaunâtres. L’utilisation passive du charbon immergé consiste à en déposer une grande quantité, jusqu’à 500 grammes pour 100 litres, dans un sac au fond de la cuve technique, et à renouveler cette dose tous les deux à trois mois. Les réacteurs à lit fluidifié permettent désormais d’utiliser plus efficacement des quantités moindres (50 à 100 grammes pour 100 litres) qu’il faut en revanche renouveler plus souvent. 

 

si je met 700 litres net avec la décante je pars vraiment avec 3,5kg de charbon !? j 'ai 400g de Matrix Carbon de chez seachem ca peut suffire ?

 

Merci d'avance

[Dompail]

si je met 700 litres net avec la décante je pars vraiment avec 3,5kg de charbon !? j 'ai 400g de Matrix Carbon de chez seachem ca peut suffire ?

Attends peut-être d'autres avis sachant que je n'ai pratiquement jamais utilisé de charbon pour ma part

Mais je serais tenté d'écrire qu'il n'est pas nécessaire d'en mettre "tant que le besoin ne s'en fait pas sentir". Autrement dit, si tu trouves que l'eau est vraiment jaunasse et opaque (OK, j'exagère ) au bout de quelques jours, tu pourrais déjà placer le charbon dont tu disposes dans la décante... et le retirer quand l'eau sera devenue cristalline.

Mais il vaudrait mieux attendre de savoir ce que Christian en pense pour sa part (il est très susceptible, déteste qu'on le contredise, son attitude est tyrannique au sein de l'équipe et je crains des représailles sanglantes de sa part ).

[Piquepique]

Utiliser du charbon actif, de la meilleure qualité (donc dépourvu de phosphate), sera bénéfique pour éliminer les toxines et les colorants organiques jaunâtres. L’utilisation passive du charbon immergé consiste à en déposer une grande quantité, jusqu’à 500 grammes pour 100 litres, dans un sac au fond de la cuve technique, et à renouveler cette dose tous les deux à trois mois. Les réacteurs à lit fluidifié permettent désormais d’utiliser plus efficacement des quantités moindres (50 à 100 grammes pour 100 litres) qu’il faut en revanche renouveler plus souvent. 

 

si je met 700 litres net avec la décante je pars vraiment avec 3,5kg de charbon !? j 'ai 400g de Matrix Carbon de chez seachem ca peut suffire ?

 

 

Je glisse mon petit grain de sel...

 

A mon humble avis, 500gr de charbon actif pour 100 litres, même en passif, c'est de la folie.

Pour moi, il faut enlever un zéro!

 

- Primo, il y a certains coraux qui n'apprécient pas du tout, notamment les coraux mous, et certains LPS.

À toi de voir en fonction des coraux que tu vas héberger dans ton bac.

- Secundo, le charbon absorbe rapidement beaucoup d'éléments traces, donc ne pas s'étonner si certains coraux font la gueule ou perdent des couleurs (Gonio par ex.)

- Tertio, pourquoi démarrer un bac avec du charbon?

C'est certainement utile au bout de quelques semaines, en petite quantité, une fois que le bac s'est un tant soit peu stabilisé, et que l'on peut jauger de la capacité d'épuration du système, mais je n'en vois pas l’intérêt au démarrage, surtout avec des écumeurs de compet' comme ceux que vous vous trainez.

 

Ceci dit, je trouve Christian très sympathique! 

[bryce73]

 Je vais attendre la réponse de christian alors! en espérant de ne pas l'avoir choqué en posant cette question    

 

mais c'est vrai que les quatitée semble énorme. en eau douce je mets toujours un peu de charbon au démarrage pour absorber le rejet du sol nutritif et obtenir rapidement une eau cristaline.

[Dompail]

Attention, il est connecté

Je trouve honteux de la part de Piquepique et de Bryce73 de mettre en doute ses conseils avisés quant à la quantité de charbon à placer dans la décante... Pour ma part, jamais, je ne me serais permis de...

[chris64]

Salut les fayots !

 

Il est question ici de mettre du CA au démarrage avec des pierres vivantes brutes de déballage.

 

Si on lit avec attention la préconisation, que je juge moi aussi disproportionnée de 500g/L, elle est courante dans la littérature aquariophile vénérée.

Mais on y lit aussi que dans un filtre en passage forcé, et avec la qualité des CA actuels, il suffit d'en mettre beaucoup moins, et tes 400g de Seachem seront parfait pour tes 700 litres.

Il s'agit aussi d'une période courte, à l'arrivée des pierres.

 

Oui, c'est une évidence qu'une quantité énorme de toxines et de terpènes sont relâchées dans cette période et autant favoriser le démarrage en mettant toutes les chances de son côté. Cela diminuera aussi la charge en azote en limitant un peu la pousses des algues. Comme l'ajout dans cette période d'eau de chaux restaurera le KH sérieusement sollicité et en bonus, en faisant précipiter un peu les PO4.

 

C'est beaucoup plus discutables avec des pierres vivantes qui ont déjà stabulées (bis repetita placent !) chez le marchand où la majorité du travail de dépolution à commencé.

 

Mettre du charbon actif par la suite est une autre discussion.

 

[bryce73]

Merci à tous,

 

Cet après midi je vais chercher les PV le grand jour, fraîchement arrivée ce matin d 'Indonésie.

 

Ma chaussette de charbon est prête 

[bryce73]

Bon voila c'est fait de l'eau,du sel, des pv fraîchement arrivées .... La vie ve j espère bien démarrer . Je dis j'espere car ce soir je fais mes premiers tests

 

Eau sortie de l'osmoseur après trois jours non stop 80ums alors que vendredi j'avais 4ums!!

L'osmoseur se jette directement dans le compartiment eau osmose et la le checker hanna petite les plombs et affiche 1200ums. Icomprehensible, j ai enlevé la pompe de brassage et le chauffage présent dans le compartiment et c'est pareil.

 

Peut être de l'eau sale est tombé dedans je ne vois que ça

 

D'autre part je test l'eau du bac pour avoir des valeurs de base

 

 

PH : 7,8

 

Vos remarques seront les bienvenus