Nouveau bac de 300L - divade

[divade]

Merci Eric

 

Tu me conseilles quoi pour nourrir la micro faune ?

[eric]

C'est quoi c'est sachet plein d'eau ou tu dit nourriture vivante?

 

Alors il y a plusieurs façon de nourir ça micraufaune et je ne suis pas un grand spécialiste la dessus, Olivier si tu passe par la....

Pour relater mon expérience, j'ai utiliser sur mon ancien bac la méthode papone avec succès sur ma micro faune, la en ce moment sur mes bacs dans mon garage j'essaye le duo prodibio biodigest/bioptim, mais le protocole est assez jeune est je ne peux pour le moment te le conseiller mais a priori cela fonctionnerais????

J'ai entendue du bien sur les produits daphbio mais la je ne sais pas......

[palao]

Je trouve que vous allez vraiment trop vite en besogne à ce sujet, les uns et les autres, depuis quelques semaines

Sable = aussi une potentielle meilleure épuration... et également la possibilité d'héberger des animaux, avec et sans vertèbres, qui ne sont pas envisageables en bare-bottom, etc, etc...

Adepte du bare-bottom, j'ai pourtant pu constater de visu que certains bacs tournaient avec du sable depuis des années et qu'ils tournaient remarquablement bien.

Ne trouvez-vous pas que ces affirmations péremptoires deviennent à la limite un peu insultantes vis-à-vis des aquariophiles qui ont fait d'autres choix que les vôtres et disposent parfois de 10 ou 20 ans d'expérience de plus que vous dans le récifal ?

Bref, tous les chemins mènent à Rome et tous les choix de maintenance ont droit de cité ici, à condition bien sûr qu'ils soient respectueux du vivant.

Par contre, tous les débats sont les bienvenus sur les forums de CR... Mais pour qu'il y ait débat, il faut des arguments étayés, pas de simples slogans lapidaires et sans appel

 

 

j'aurais pu dire la meme chose !!!! peut etre moins bien tourné et avec des fautes..............mais de la meme teneur

[divade]

Non effectivement j'ai écris nourriture vivante, mais en réalité c'est du vivant pour créer une micro faune encore plus riche copépode, mysis, moina salina etc...

Dans le cas ou mon bac serai peuplé on aurai alors pu  appeler ça : nourriture vivante voila Eric

[moostick]

+1 avec Dompail.

 

sable n est pas forcément = à un crash ou a des pb. il faut je pense suivre certaines règles.

 

soit avoir un hauteur de sable assez importante type DSB et dans ce cas ne pas mettre de prédateurs pour la microfaune présente dans le sable (type Valenciennea etc..) de facon à ce que le lit de sable et tout son ensemble joue pleinement son rôle dans l épuration 

 

soit à contrario avoir une couche très fine de sable, qui ne laisse pas place à la microfaune vivant dedans et là avoir une vraie équipe de nettoyage qui va épurer les déchets posés sur le sable.

 

enfin c est mon avis.

 

cdt,

[cocoche37]

Il me semblait qu'il ne fallait pas mettre un bac à côté d'un radiateur ou d'une fenêtre pour éviter la lumière directe.

Bon âpres tu n'a peut être un pas le choix.

Bonne continuation

[divade]

Bien vue Cocoche

 

Mais malheureusement je n'ai pas d'autre solution...

[olivier26]

De plus, je rajouterais qu'il est dangereux de faire un raccourcit entre micofaune et sable. En effet, ce n'est pas parcequ'un bac aura du sable qu'il aura obligatoirement de la microfaune (un bon exemple a été décrit dans une des premiers OPTR). Un bac sans sable peut être également abriter une quantité de microfaune impressionnante.

Il vaut mieux associer nourriture et microfaune. Il faut bien évidemment choisir le type de nourriture la quantité, et la fréquence. L'époque où l'on disait qu'il fallait juste mettre ce qu'il faut pour les poissons sans que cela touche le sol est souvent insuffisant. Je trouve que le surgelé permet d'apporter de la nourriture qui sera immédiatement ingéré par la microfaune et finalement apporte moins de phosphate que certaine nourriture sous forme de granulé.

 

Enfin, l'introduction quotidienne de nauplii d'artémia vivantes est simple et rapide à faire et cela contribue grandement à l'explosion de la microfaune et à la nourriture des coraux. Et en plus aucune pollution possible car tout sera très rapidement mangé.

 

olivier

[llecaroz]

Il me semblait qu'il ne fallait pas mettre un bac à côté d'un radiateur ou d'une fenêtre pour éviter la lumière directe.

Bon âpres tu n'a peut être un pas le choix.

Bonne continuation

Aille ! Encore une n ieme conclusion un peu hâtive ! Éviter la lumière directe ! Mes bacs les plus beaux étaient devant une porte fenêtre ! Et quand je dis les plus beaux.... C est full sps full color. En plus de plus d un miller de watts de hdi pour 600 litres( l autre mixte ne tournait qu avec 500w pour 900 litres), recevant donc du soleil !

 

Jamais le moindre problème ni d algues et tout le monde convaincu à l époque que j utilisais des méthodes pas très....

 

Suite à un déménagement récent mon nouveau bac se trouve à côté de la fenêtre. A mon sens C est une source non négligeable et gratuite de lumière

 

Sans compter ceux qui utilisent les puits de lumière !

Certes on ne contrôle pas le rendu visuel mais bon... On peut pas tout avoir...

 

Enfin.... Vraiment.... on se demande bien pourquoi les coraux poussent au soleil à mémebla surface ! Mais qu a fait dame nature comme erreur ?

 

Vraiment moi je dis, heureusement que nous sommes là avec nos leds pour remplacer cette incompétente dame nature

[djef]

C'est vrai ... Moi les plus beau je les ai vu sous T8 ;-) et peu importe ou était posé le bac .

Bon maintenant je vois que l'on essaye vraiment de ce compliquer les choses alors qu'il n'y a pas lieu ;-)

 

C'était mieux avant ! Ouais je sait ça fait ringard mdr

[divade]

Petite interrogation de ma part..
Ancien bac test du ph le soir 8.3 le matin 8.20 kh de 7.50

Nouveau bac le soir 8.4 le matin 8.7 kh de 10.5

 

Si quelqu'un peut m'expliquer si cela est normal ?

 

merci d'avance et bonne journée à tous
 

[pierre77]

Bonjour,

Tu sembles observer les variation de pH avec une solution colorimétrique...(?); si c'est le cas, sache qu'un pH-mètre est assez utile, car la résolution est plus fine et le "résultat de la lecture" plus fiable (si l'on a bien étalonné l’appareil bien sûr...) car un test colorimétrique peut avoir un défaut ou être périmé .

Je vais essayé d'être simple dans ce qui suit, schématiser...N'étant pas scientifique, qu'on me reprenne si mes explications sont erronées; en tout cas, cette approche me permet "à moi " de garder à l’esprit les grandes lignes de ce que je lis lors des test aquariophiles que j'effectue ou les chiffres indiqués par les sondes.

Pour en revenir à ta question, avec 8,2 et 8,3 de pH "tu es" dans la fourchette de ce que l'on observe habituellement dans la nature.(jusqu'à 8,5 sur un récif ensoleillé en fin de journée..); ton bac étant "assez vide" pour l'instant, car dans sa maturation, son démarrage, pH ne doit pas être la priorité au niveau observations...

Ce qu'il faut retenir,(peut-être parce que c'est ce qui nous intéresse..) c'est qu'une fluctuation (à la hausse) entre matin et soir est généralement signe de la calcification des coraux;

mais l'on peut aussi obtenir de la croissance des coraux avec une valeur de pH faible si le Kh (alcalinité) est maintenu. Dans un bac un pH faible est souvent signe d'un Kh "dans les chaussettes... (et je connais donc aussi des Bacs à pH plutôt faibles dont les propriétaires "de splendides colonies  d'acropora" c'est vrai, se targuent pourtant de ne pouvoir augmenter le pH ...mais dont le kH est maintenu régulièrement avec un RAC bien réglé...Là, on peut donc observer alors des mesures de pH plutôt stables avec, de surcroît, des intensités lumineuses assez faibles au regard du volume d'eau ). La méthode Balling aussi permet de "forcer" la dose, de maintenir le Kh (mais c'est un autre sujet...)

.
Avoir un pH "trop haut" car monté artificiellement ( par exemple 8,55 ou au delà (!) je sais exagéré, c'est un exemple ...) entraîne aussi ("dans l'autre sens") un blocage de la calcification (il y a "précipitation"), cela n'a que peu d’intérêt, et même des inconvénients.

En fin de journée les organismes vivants ("prisonniers du bac") vont aussi en pâtir...plus de difficulté à respirer... J'ai moi-même fait les frais d'un excès d'hydroxyde dans le bac, (à pH 9 tout meurt ! je peux l'affirmer...et je peux aussi dire que cela attire les larmes...). D'où une aquariophilie maîtrisée, comprise lorsque l'on met en route "une méthode"...,  ou un appareil miracle pour l'aquariophilie.

Ainsi, en fin de journée, généralement dès la fin de l'après midi, le pH atteindra sa valeur maxi dans le bac; c'est aussi vrai sur les récif coralliens dans la nature : il y a photosynthèse, tous les organismes (des poissons, coraux etc...) sont en pleine action, respirent, prélèvent  du CO2 ...

A titre d'exemple, sache que la Méthode du RAHRD (réacteur à hydroxyde Régis Doutres) , méthode mise au point il y a des années par Régis,( participant brillant et assidu à Cap Récifal ), repose sur le déclenchement d'un gouttes à gouttes de lait de chaux (hydroxyde + eau brassés dans un canon...) et justement déclenché en fonction d'une sonde pH .

On comprend mieux en quoi le calage de cette méthode repose plus sur l'observation (le bien être des animaux, et les mesures de KH et Ca..qui vont déterminer une consigne pH de déclenchement forcé de lait de chaux.) que sur la lecture de la mesure du pH-mètre.

Retenir aussi que l'acide Chlorhydrique fait chuter le pH : si vous devez flinguer les Aiptasias, faites le en fin d'après midi...

[divade]

Pierre merci pour ta réponse super intéressante...Je viens d'apprendre pas mal de chose...

 

Les test ont été effectué avec un PH mètre que j'ai reçu hier et bien sur que j'ai étalonné puis testé avec de l'eau (Volvic pH 7 )

 

je suis extrêmement surpris de trouver un PH supérieur le matin que le soir dans mon nouveau bac... Cest surtout cela que j'ai du mal à comprendre.

 

Pour information aussi j'ai mis en route ma méthode bailling ajout de 1ml par jour des 3 solutions mais c'est plus pour tester la pompe et sont fonctionnement qu'autre chose ( je préfère préciser ) je ne pense que que ce soit le fait d'ajouter 1ml de kh sur 300l qui fait que j'ai un PH plus élevé el matin quand même !!!

 

[divade]

 

Pour en revenir à ta question, avec 8,2 et 8,3 de pH "tu es" dans la fourchette de ce que l'on observe habituellement dans la nature.(jusqu'à 8,5 sur un récif ensoleillé en fin de journée..); ton bac étant "assez vide" pour l'instant, car dans sa maturation, son démarrage, pH ne doit pas être la priorité au niveau observations...

 

 

 

 

Je sais bien c'était surtout pour utiliser mon PH Mètre par simple curiosité

 

Retenir aussi que l'acide Chlorhydrique fait chuter le pH : si vous devez flinguer les Aiptasias, faites le en fin d'après midi...

 

Hier soir j'ai ajouté 3ml de vinaigre blanc pour tuer des aptesia c'est peut être ça qui a pu produire une baisse du PH

ce qui voudrait dire que je suis plutôt vers 9 le soir et 8.70 le matin je test à nouveau ce soir...

[pierre77]

non, ne t'inquiète pas, les valeurs que tu cites ne sont certainement pas bonnes ( ) car tu dis avoir étalonné ton pH-mètre à 7 ; il faut le refaire car en aquariophilie d'eau de mer, l'étalonnage s'effectue avec des liquides à valeur tampon 9, 10 ou 12 (je prends de l'eau de chaux pour ma part à 12,43 valeur reconnue par le robot IKS..) ; c'est compréhensible pour être plus en rapport avec le + ou - 8 ph maritime...

 

Quelle est la référence de ton pH-mètre ?

[divade]

non, ne t'inquiète pas, les valeurs que tu cites ne sont certainement pas bonnes ( ) car tu dis avoir étalonné ton pH-mètre à 7 ; il faut le refaire car en aquariophilie d'eau de mer, l'étalonnage s'effectue avec des liquides à valeur tampon 9, 10 ou 12 (je prends de l'eau de chaux pour ma part à 12,43 valeur reconnue par le robot IKS..) ; c'est compréhensible pour être plus en rapport avec le + ou - 8 ph maritime...

 

Quelle est la référence de ton pH-mètre ?

 

 

Je me suis mal exprimé, désolé Pierre je m'explique :

 

déjà c'est un PH mètre classique forme stylo tu sais les jaunes... Je vais essayer de trouver la référence ce soir.

Je l'ai étalonné avec les valeurs des sachets que j'avais à l'intérieur PH 4 et PH6.9. Puis une fois étalonné j'ai essayé de tester l'eau de Volvic qui est en PH 7 et je suis tombé avec une valeur de 7.01 donc je me suis dit que mon truc était correct...

[pierre77]

Oui, c'est bien cela, tu étalonnes au dessous de 7.

[divade]

Bonjour à tous, 

 

Petite nouvelle de mon bac, donc la semaine dernière ajout de 10 escargots + 5 de l'ancien bac…
Aujourd'hui ajout d'un oursin tripneustes grailla rouge ainsi qu'un bleu que j'avais déjà dans l'ancien bac...

J'ai aussi transféré deux coraux mous un sarcophyton et un corail  à bulle. 

Et j'ai ajouté deux zoanthus un vers et un rouge. 

Au niveau des test tout est impéccable sauf les PO4 

 

CA 605

MG 1175

KH 9,5

PH 8,3

densité 35%

NO3 0

NO2 0

PO4 0,12   je viens de changer ma résine… 

 

Voila pour les dernières nouvelle les photos arriveront prochainement….

[yves]

Bonjour à tous, 

 

Petite nouvelle de mon bac, donc la semaine dernière ajout de 10 escargots + 5 de l'ancien bac…

Aujourd'hui ajout d'un oursin tripneustes grailla rouge ainsi qu'un bleu que j'avais déjà dans l'ancien bac...

 

J'ai aussi transféré deux coraux mous un sarcophyton et un corail  à bulle. 

 

Et j'ai ajouté deux zoanthus un vers et un rouge. 

 

Au niveau des test tout est impéccable sauf les PO4 

 

CA 605

MG 1175

KH 9,5

PH 8,3

densité 35%

NO3 0

NO2 0

PO4 0,12   je viens de changer ma résine… 

 

Voila pour les dernières nouvelle les photos arriveront prochainement….

Salut,

Je ne suis pas le pro du pro

Mais ton CA est bien trop haut, sur les test Tridacna figure une place de 380 à 420

Le MG est un peu bas, toujours selon Tridacna 1300 à 1350

 

Après chacun son bac

[divade]

Salut,

Je ne suis pas le pro du pro

Mais ton CA est bien trop haut, sur les test Tridacna figure une place de 380 à 420

Le MG est un peu bas, toujours selon Tridacna 1300 à 1350

 

Après chacun son bac

 

Oui exact tu as raison Yves  mais j'ai pas trop de solution pour le baisser le fait de mettre des coraux et de ne pas ajouter de CA va le faire baisser je pense…

Pour le MG j'en rajoute chaque jour un peu… Pour arriver à 1250 ma valeur optimum  

[Bubule]

Hello

 

...

CA 605

MG 1175

KH 9,5

PH 8,3

densité 35%

NO3 0

NO2 0

PO4 0,12   je viens de changer ma résine… 

 

 

Je ne suis pas le pro du pro

Mais ton CA est bien trop haut, s

 

Je dirais même plus, 620mg/l c'est impossible.

 

Au delà de 500mg/l les risques de précipitations grandissent. Je pense que tu as effectué une mauvaise manip ou une erreur de lecture. Ou bien ton test est HS

 

Salinité = 35 gr/litre

[divade]

Oui 35g/L c'est mieux.
non non je suis bien à 605 c'est peut être du à mon eau et mon sel red sea vachement enrichi du coup il a jamais baissé… 

 

Je ne pense pas mettre trompé dans le test C'est peut être pour ça que mes coraux ont du mal à s'ouvrir… 

[Dompail]

Oui 35g/L c'est mieux.

 

Oui mais à condition de ne pas prendre le volant !

[divade]

J'ai fait mon test avec tridacna avec 1ml de produit il ne change pas de couleur donc je continue...

[chris64]

La salinité s'écrit aussi 35 ⁰/_000.

 

Mais de toute façon ton Ca et même ton KH sont trop haut.

S'il n'y avait que le KH cela serait sans risque mais les 2 c'est trop.

Une solution simple pour faire baisser les deux, et sans doute remonter le Mg, est de faire un bon changement d'eau de 50% avec un sel no enrichi, genre Instant Ocean.

Et de renouveler l'opération 2 à 3 fois de suite avec quelques jours d'intervalle.

 

Ce ne sont pas tes coraux mous qui vont faire baisser autant le Ca (et le KH qui est consommé également)