Ultrafiltration

[Nicko]

Bon j'ai un peu mauvaise conscience de gaspiller toute cette bonne eau si précieuse, et un peu marre d'attendre si longtemps pour remplir mes poubelles.

 

Je suis tombé sur l'ultrafiltration, pour le citer sur le site de neo3+.

 

Je ne connais pas ce système, j'ai juste vu qu'il n'y a pas de rejet, que le débit est 10x celui d'un osmoseur, et que ça garde les minéraux, il faut du coup utiliser plutot du sel de base genre IO et plus du redsea pro ou autre.

 

Bref, des avis, des infos, car ça me semble bien éco-responsable et meme éco-nomique, si en plus ça fonctionne ..

 

Il doit bien y avoir un truc sinon tout le monde en aurait nan ?

 

:pascomp:

[nico974]

Salut

 

Chez moi ca fonctionne pas mal, en fait tout dépends de ta qualité d'eau en entrée d'ultrafiltration, après tu peux toujours rajouter des cartouches... Bon si elle est vraiment pourrie il vaut mieux rester sur un osmoseur !

 

A+

Nicolas

[iomegas2002]

chez moi ca tourne pas mal aussi :clinoeil:

[marco11]

ce qui serait pas mal ces de dire combien vous avez de no3 et po4 en entrée et en sorti.

[nico974]

Salut

 

NO3 entre 5 et 10mg en entrée entre 0 et 5 mg en sortie

 

PO4 à 0.15 en entrée et 0 en sortie

 

A+

Nicolas

[Nicko]

Trop peux de retour sur le sujet, j'ai pas osé tenter, j'ai pris un osmoseur, je vais en principe l'utiliser avec 2 membranes dont une sera après le rejet de la premiere, ça me limitera pas mal la perte et augmentera le débit.

 

Ceci dit le sujet m'interesse, c'est étonnant de ne pas voir plus de participation vu que la préparation de l'eau qu'on va mettre dans les bacs est quand meme importante, comme la notion de gaspillage, d'écololige, tout ça .

 

Bref, participez bordel :ironie:

[Dompail]

Ceci dit le sujet m'interesse, c'est étonnant de ne pas voir plus de participation vu que la préparation de l'eau qu'on va mettre dans les bacs est quand meme importante, comme la notion de gaspillage, d'écololige, tout ça .

C'est également un peu l'idée que j'avais en tête en ouvrant le post sur les résines échangeuses d'ions. Employées en grosse quantité et à condition que leur tarif soit plus attractif, ne constituent-elles pas une alternative possible aux osmoseurs ?

 

[quelo]

Trop peux de retour sur le sujet, j'ai pas osé tenter, j'ai pris un osmoseur, je vais en principe l'utiliser avec 2 membranes dont une sera après le rejet de la premiere, ça me limitera pas mal la perte et augmentera le débit.

 

Ceci dit le sujet m'interesse, c'est étonnant de ne pas voir plus de participation vu que la préparation de l'eau qu'on va mettre dans les bacs est quand meme importante, comme la notion de gaspillage, d'écololige, tout ça .

 

Bref, participez bordel :ironie:

Je ne pense pas que mettre deux osmoseurs en serie est une bonne idee, du moins pas si le deuxieme n'a pas de pompe booster... a mon avis tu n'auras pas suffisement de pression a l asortie du premier pour que le deuxieme soit efficace!

[Trevaly]

Hello,

effectivement débat intéressant.

Concerant l'UF tout ce que j'ai pu en lire converge vers la necessité d'utiliser des résine en sortie et ce en grande quantité.

On peu donc ce poser la question, quel est le plus polluant:

- rejeter de l'eau "sale" via l'osmoseur et utiliser un peu de résine

ou

- ne pas rejeter d'eau "sale" via l'UF et consommer des litres de résine? Dont on ne connais pas pour ces dernière le cout en CO2 et autre polluant, pour leur fabrication, transport, retraitement...

 

Idem pour l'utilisation seul des résines en sachant que la il faut prendre en compte en plus les produits de régénération...

[victor31]

slt tout le monde ,

 

on peu en effet mettre plusieurs membranes de 75 gallons a la suite sans pour autant mettre une pompe booster,

 

on ne peut pas tout retirer (no3 et po4)avec un filtre UMF.

pour parler ecolo la solution est :

 

1 filtre sédiment

1resine lit mélangé (cation/anion)

1 filtre umf

et stockage dans une cuve opaque pour eviter le dépot bactérien.

 

 

victor

 

[regisdoutres]

bonjour

 

slt tout le monde ,

 

on peu en effet mettre plusieurs membranes de 75 gallons a la suite sans pour autant mettre une pompe booster,

 

on ne peut pas tout retirer (no3 et po4)avec un filtre UMF.

pour parler ecolo la solution est :

 

1 filtre sédiment

1resine lit mélangé (cation/anion)

 

la résine "avant" la membrane de filtration ? Quelle drôle d'idée

 

 

1 filtre umf

et stockage dans une cuve opaque pour eviter le dépot bactérien.

 

qu'est-ce qu'il y a d'écolo dans ce procédé de stockage ? En plus, s'il y a des bactéries qui se développent dans la cuve de stockage, c'est bien, elles consomment des "trucs" dont des PO4 et NO3 résiduels. Je me souveins d'une discussion que j'ai eue avec un chercheur spécialisé dans l'étude des concentrations des nutriments dans l'eau de mer (contact que j'avais eu suite à tous les débats sur les fameux photomètres...) et qui me disait "oh c'est simpole quand on veut une eau de mer sans phosphates, on la laisse décanter quelques jours dans une bassine et on confie le travail aux bactéries".

 

 

 

victor

Régis

 

[kactusficus]

Bonjour,

 

J'utilise l'UF depuis un an et demi, je me suis en effet convertie pour les mêmes raisons que toi Nicko, cela m'était insupportable de gâcher autant d'eau, étant en appartement (sinon, l'eau de rejet fait une excellente eau d'arrosage pour les plantes), je m'étais dit que tant que les résultats étaient acceptables sur l'UF, mon bac se passerait très bien d'une pureté d'eau sans faille...

 

Mes résultats en moyenne sont:

sortie de robinet:

PO4: 0.3 à 0.5

NO3: 4 à 8

 

sortie d'UF:

PO4: 0.1

NO3:2.3 à 4

 

A noter que par contre, j'ai rajouté une cartouche de zeolithe sur mon UF de chez Optima (24.60€ la cartouche, environ 30 euros la recharge d'un kilo qui sers pour remplissages environ). Cette cartouche se change tous les 2000 litres.

 

amic,

sabine

 

[victor31]

avant l'utilisation d''osmoseur dans les laboratoires,

on avait des résines qui remplacait les osmoses,mais le prix de revient était plus chère (la resine)

 

quand je dis écolo (c'est sans rejet d'eau a l'égout )

 

 

perso ,je prendrerais pas le risque de laissé un dépot sur le verre quand je fait mon changement d'eau

[regisdoutres]

bonjour

 

...perso ,je prendrerais pas le risque de laissé un dépot sur le verre quand je fait mon changement d'eau

tu sais, ces dépôts dont tu parles, ce sont des dépôts bactériens, qu'est-ce que ça peut être d'autre ? Et ces bactéries là se sont nourries de ce qu'il y avait dans l'eau, donc elles ne sont pas chargées de composés toxiques (comme par exemple des bactéries qui vivraient dans des milieux chargés d'arsenic et qui en stockeraient). Donc ce dépot, qui partirait dans ton bac, qu'a t-il qui puisse être indésirable ? Surtout à une époque où les aquariophiles envisagent de produire des bactéries dans des RAB pour justement les injecter dans le bac ensuite, histoire de nourrir les coraux.

Régis

[Leth]

si l'argument est écolo :

rejeter plus d'eau par l'osmoseur me semble plus écolo que toutes ces résines

quid de leur retraitement et gestion dans les déchets ?

[Maf]

si l'argument est écolo :

rejeter plus d'eau par l'osmoseur me semble plus écolo que toutes ces résines

quid de leur retraitement et gestion dans les déchets ?

et de leur mode de fabrication ?

sans parler des résines que l'on peut regenerer.

 

@+

[Denisio]

Depuis que je renvoie l'eau rejetée de l'omsoseur dans le jardin, le cerisier a une productivité comme jamais et tous les voisins en profitent.

 

 

Cette histoire vraie m'a totalement déculpabilisé.

[fpsohal]

Les différents sels ne sont-ils pas fait pour l'eau osmosée, comment gérer les paramètres cal, mg, kh... avec l'ultra filtration qui elle laisse passer les minéraux? je dis peut-être une bêtise :pascomp:

[Nicofore]

Les différents sels ne sont-ils pas fait pour l'eau osmosée, comment gérer les paramètres cal, mg, kh... avec l'ultra filtration qui elle laisse passer les minéraux? je dis peut-être une bêtise :pascomp:

Pas si bête en effet.

AMHA, l'ultrafiltration se prête bien à un eau à faible dureté et pas seulement faiblement polluée en NO3 & PO4.

Dans les régions à terrains sédimentaires, les carbonates et autres sulfates ou chlorures sont légions et rendent le travail de l'osmoseur indispensable (vaut mieux oublier l'IF), car le rinçage de la membrane est insdispensable.

Dans les régions à terrains cristallins, l'IF est sans doute une excellente alternative, mais pas pour nous (snif).

 

Si seulement on pouvait utiliser un filtre intelligent qui n'arrête que les ions indésirables... on économiserait même du sel (si ma tante en avait...)

 

PS: ne rêve pas Dompail, l'eau de Seine, même "purifiée & adoucie" par Veolia/Suez, reste dure... et polluée.

[Nicko]

Leth marque un point et pour Denisio, je la stocke dans un recupérateur et je m'en sert pour arroser le jardin.

 

Enfin après quelques lectures le probleme de l'ultrafiltration le plus souvent relevé est que ça fait après ajouts des sels pas mal dériver et monter certains parametres, les sels étant effectivement prevus pour de l'eau osmosée et riches, là c'est trop, sauf à utiliser des sels "pauvress" comme l'IO mais du coup on manque d'autres choses.

 

Bref, pas de solution miracle encore visiblement.

[Nicofore]

Tu crois vraiment que ça peut réduire les NO3 PO4 de 10 à & et laisser passer certains sels ?

Moi j'y crois pas...

 

Au passage une petite note sur le gaspillage d'eau:

l'eau de rinçage d'un osmoseur est de bonne qualité et retourne vers la nappe qui alimente votre secteur. Le seul gaspillage est l'énergie délivrée pour la rendre disponible sous pression chez vous, ensuite elle va plutôt diluer les polluants et créer des soucis en station d'épuration en cas de fortes pluies.

Si vous avez un stockage de récupération ou un puisard absorbant pour vos pluviales, l'eau de rinçage de l'osmoseur n'est (presque) plus gaspillée.

 

On gaspille l'eau quand on la mêle à un agent polluant.

[Nicko]

Tu as raison.

 

Pour les "surplus" je parle du KH par exemple, les minéraux ne sont pas limités et l'ultrafiltration et on en rajoute avec le sel, si j'ai tout suivi.

[maituck]

je ne suis pas trop pour l uf car sa n'enlebe pas tout en po4 et no3 donc prefere l osmoseur

par contre pour ce qui est du sel tu as du tres bon sel possible avec eau de conduit ou uf. le grotech a des valeurs de ca et mg et kh au meme niveau que l io mais avec enormement d element trace

 

donc une alternative mais sa sera pas la mienne