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RAB à charbon, retours sur cette technique


calimero

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je suis revenu au vsv, plus de ultra bak.

 

je suis pas biolo, mais hormis  la résine  anti po4  qui ne joue que  sur ces derniers, les " systèmes bio " agissent plus facilement sur les nitrates .

 je veut dire par là ,que  les bactéries  ont plus de facilité  a diminuer les nitrates que les phosphates.

 

le soucis, et  que j'ai maintenant un taux de nitrates  complètement disproportionné par rapport a celui des phosphates  :tapemur

 

demain je re-teste tout ca une fois de plus.

si  c'est de nouveau confirmer :

 

arret de la résine anti po4 , afin de " limiter " la chute  asser vertigineuse des po4.

voir se que ca donne sur une semaine

si besoin  modifier le dosage de vsv.

 

mon test no3 me donne 10 depuis, plusieures semaines , un autre test aussi 10 , que l'utilisation du vsv n'ai pas  fait descendre ne serait-ce a 5 , je trouve bizarre cet " abonnement au 10 " ??

a voir  la quantité d'écume produite, c'est sur qu'il y a une bonne activité bactérienne.

 

ou alors j'ai pas de bactéries  spécialisées en dénitrification ???

j'ai pourtant ajouté du zéobak,  et du bacto reef blend, qui sont censé contenir  toutes les souches utile.

 

:chimico

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 il reste quant meme des po4, 0,04 .

 en fait la résine était là avant  le vsv, je l'ai laisser en // le temps que le rab démarre .

 

possible que tu ai raison, dans le protocole  du nopox de red sea, il est  déconseiller d'utiliser de la résine en meme temps car elle rentre en concurrence avec l'effet du produit.

 il n'est pas préciser  sur quel(s) point(s).

 

je sait pas si ca vient de ce déséquilibre  du rapport No3/Po4 que j'ai maintenant , mais les 2 fungia et le   pocillo damicornis font la tete 

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Oui, il dit ça. Mais je préfère mesurer avec certitude une valeur qui souffre d'une légère inexactitude mais constante, que n'importe quoi ;)

Je sais que les NO3 ne nécessitent pas une extrême précision, mais quand on veut suivre l'effet de nos actions dans leur réduction, il vaut mieux un test parlant.

 

Je préfère me peser avec une balance pas totalement exacte mais qui permet de bien suivre l'évolution de mon poids, plutôt qu'une balance qui dit oui ou non entre deux pesées.

 

"Que n'importe quoi", je parle de mon cas ;)

"Je préfère me peser", je ne parle pas forcément de moi ;)

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De toute façon, pas d'inquiétude Calimero, l'essentiel pour l'instant étant de constater que les PO4 diminuent (pas trop ni trop vite tout de même) ;)

Environ 0,05 mg/l de PO4 pour plus ou moins 10 mg/l de NO3 sont des taux qui n'ont vraiment rien d'alarmant.

Le fait que les NO3 diminuent moins vite (mais en restant à niveau stable) pourrait aussi s'expliquer par le fait que le RAB n'agit qu'indirectement sur le taux de nitrate. Les bactéries aérobies boostées par le réacteur "ne consomment pas" les NO3 présents dans le bac, seules certaines souches de bactéries anaérobies seraient en mesure d'y parvenir. Par contre, les bactéries aérobies du RAB, boostées par l'apport de source(s) de carbone, vont consommer beaucoup d'ammoniac et d'ammonium nécessaires à leur croissance, consommant donc ces composés azotés avant qu'ils ne se transforment en nitrate. Donc, ton usine à nitrate va vite souffrir d'un bug dans sa chaine de production :D

Et les NO3 pré-existants devraient vite baisser faute de relève suffisante  ;) 

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  • 2 mois plus tard...

J'hésite à mettre en place un RAB dans mon récifal de 300L notamment pour la production de bactério-plancton (et un petit peu aussi pour les po4  :siffle ) .

Je me pose plusieurs question : 

- quelle substrat utilisée ?  la zéolithe me semble avoir l'avantage de moins s'effriter que le charbon (mais je me trompe peut être) mais le charbon est plus poreux donc plus efficace. 

- Quelle débit et flf utilisée ? pour un bac de 300L est-ce que ce filtre pourrait convenir https://www.zoanthus.fr/filtres-fluidises/2284-aqua-medic-multi-reactor-s-filtre-fluidisé-pour-aquarium-jusqu-à-350l-4025901132816.html

 

Merci pour vos réponse 

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:bonjour

 

 mon retour sur cette technique

 

au départ , j'utilisait le charbon spécial rab de tridacna , mais vraiment trop léger , même avec un débit  bas.

 puis passage au https://www.aquaplante.fr/masses-de-filtration/dupla/5290-dupla-marin-carbon-premium-500gr.html , y aller doucement sur la quantité , et recharger tous les 15 jours pour arriver au volume final .

pour nourrir ce petit monde, au départ vsv , mais pas de résultats top , du coup  utilisation de nopox de red sea dose homéopathique , ca marche  du tonnerre .

 

voilou  :hihi

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Bienvenue sur Cap, Gamblle ;)

Les RAB ont fait couler beaucoup d'encre ici et en tapant "RAB à charbon" sur la rubrique recherche du sous-forum "Eau, sel, paramètres, tests et traitements", tu devrais pouvoir trouver une palanquée de topiques qui répondront à la plupart de tes questions ;)

Ici : http://www.cap-recifal.com/topic/339-rab-en-pratique/page-6?hl=charbon&do=findComment&comment=135754

Ou là, par exemple (mais il y en a d'autres) : http://www.cap-recifal.com/topic/149-rab-selon-nitrobacter-alain/

Et même un petit article : http://www.cap-recifal.com/page/articles.html/_/materiel/le-r%c3%a9acteur-%c3%a0-bact%c3%a9ries-la-solution-r43

Mais n'hésite pas si tu as d'autres questions ;)

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tu n'as pas tort, je vais ressortir mon hanna nitrates  :pouce

 

en ce qui concerne l'utilisation du nopox a la place du vsv, afin  de  ( peut-etre ) plus agir sur les  nitrates, pour ou contre ?  :(

 

Chez, moi, le NOPOX m'a semblé plus efficace que le VSV. Sans faire réellement de tests poussés (pas besoin d'une précision diabolique... je partais de très haut, genre 75 mg/l de NO3 !). La diminution des NO3 m'a paru plus rapide avec le NOPOX.

 

Je l'ai utilisé avec un RAB à charbon et un RAB a biopellets. Actuellement, j'ai toujours les deux RAB, mais je n'ajoute plus de source de carbone. Par contre, je ne fait plus aucun test. N'ayant plus de coraux "difficiles", je me contente de vérifier l'aspect visuel de mes coraux (LPS et mous).

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Merci Dompail, j'avais déjà lu une partie des articles proposée (très enrichissant d’ailleurs) finalement je suis partie sur du charbon fauna marin et un flf aquaforest alimentés par une pompe a débit réglable. Mise en place dans 15 jours

En source de carbone je pense utiliser du NO3PO4X pas vraiment confiance en une VSV faites maison (difficulté a trouver les bon dosage et surtout de nombreuse Vodka peuvent contenir des traces de cuivres).

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effectivement la vodka  peut contenir du cuivre , mais  ca m'étonnerait que  celles bon marché utilisées pour le vsv soient faites  " a l'ancienne " dans des alambics en cuivre...

 

 sans faire de pub, le nopox doit être plus complet pour finaliser la transformation des éléments .

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J'hésite à mettre en place un RAB dans mon récifal de 300L notamment pour la production de bactério-plancton (et un petit peu aussi pour les po4  :siffle ) .

 

Si j'ai quelques réserves sur le premier objectif de bactérioplancton, j'en ai aucune sur le second des PO4

 

Nourrir de bactérioplancton quels invertébrés ? Est-ce bien indispensable ? D'après mes premiers essais, obtenir un bactérioplancton nécessite pas mal de support et un suivi précis puisque on est un peu sur la corde raide entre pas d'effet notable et la surproduction de mulm bactérien qui peut tout envahir, tuyaux, pompes... Si ce n'est pas conduit par des exigences précises et certaine de certains animaux, j'éviterais.

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L'idée n'est pas d'en produire intensément pour nourrir des as-symbiotiques  mais plutôt une petite quantité qui viendra a mon sens avoir un effet bénéfique sur la micro-faunes du bac, éponges et je l'espère faire enfin croître mon alvéopora qui végètent depuis un ans dans le bac malgré un nourrissage journaliers (en plus depuis la coupure de courant dans le bac en début de semaine il ne s'ouvre plus).

Mais l'objectif principale reste de contribuer à l’épuration du bac surtout en terme de PO4 dont j'ai du mal malgré des changement d'eau fréquent à maintenir à un taux acceptable.

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une petite quantité qui viendra a mon sens avoir un effet bénéfique sur la micro-faunes du bac,

 

  depuis  que je l'ai mis en route (  du moins depuis  qu'il a bien été colonisé ) j'ai  plus de micro faune ,et les coraux chassent même en journée .

 effet  incontestable sur les Po4

 

par contre  bien doser la source de carbone, j'avait un peu trop poussé , pouuuuuaaaarf  le mulm que ca met de partout  :horreur

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:bonjour

 

ce n'est pas possible de répondre , trop de paramètres  sont en compte ( type et quantité de bactéries ajoutées et donc présentes, quantité de charbon/zéo ,ect.... )

 

 au départ comme de tout le monde,   dosage de nopox faible ( pas de suivi du protocole red sea puisque  que le produit ne sert  qu'à alimenter un rab et un raz ).

augmentation progressive  toutes les semaines

 le mulm est apparut de partout a  18 ml/jour.

les po4 et no3 étant bien descendus

 

dosage  nopox passé a 12 ml/j  sur une semaine

puis  dosage bactéries  deux fois par semaine au lieu de 3

 

le mulm a disparu en  environ 10 jours

 

actuellement  10 ml/j de nopox

ajout de bactéries toujours 2 x semaine mais  en trés petite

les  po4 et no3 se sont stabilisés a 0,04 et 10

 

 par contre sur mon bac, l'activité bactérienne  et bien visible sur le ph :tapechaise

ca consomme de l'oxygène ces micro bestioles  :D

 

 

ps

 les 10 ml sont distribués en 8 fois sur 24 h

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avis perso ( quant même  supposé par quelques " grosses tètes )

 

comme beaucoup d’espèces dans la nature, la plus forte ou la plus rapide a se reproduite , gagne sur les autres.

bref, il est possible que dans un bac, il reste une ou deux... souches de bactéries, sans savoir  lesquelles ( bonnes, moyennes.).

donc dans ce doute ,rajout de diverses souches afin de maintenir  une population multi-bactéries .

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Certes, le nombre de souches diminue au fil du temps, mais je pense que ça ne se produit pas si rapidement à l'échelle de la semaine, mais plutôt sur plusieurs mois (sauf ajout d'un produit qui les tuerait). Un apport hebdomadaire ne me parait pas indispensable. Je verrais plus un apport mensuel à semestriel.

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