Algues pénibles (dinoflagellés ?!)

[olivier26]

Salut,

 

Effectivement comme le souligne reefcalou le KMnO4 est un oxydant puissant (que l'on trouve pour quelque centimes d'euros en pharmacie...) (contrairement à la vitamine C par exemple). C'est à dire qu'il va oxyder la matière organique au même titre que l'ozone. Il va rendre "artificiellement" le milieu plus propre. Je dits artificiellement car cela va durer le temps du traitement. Je pense que cela peut avoir une action sur les cyanos mais sur les Dino je suis moins sûr. Ce traitement va concurrencer les bactéries présentes dans le bac car elles auront rien à "manger". J' ai un peu lors de l'arrêt de traitement qu'il y ai un développement de cyanobactéries du fait de la place libérée par d'autres bactéries.

 

Je voulais expérimenter ce traitement sur des poissons à l'époque où je n'avais pas de ponte de clowns noirs, car un redox élevé semble jouer également sur la ponte mais je ne l'ai jamais testé.

 

olivier

[Piquepique]

Intéressant!

Je prendrais volontiers des cyanos à la place des dinos, c'est de la gnognotte en comparaison...!  

 

Reefcalou, le syphonnage, chez moi, n'a fait qu'accentuer le problème.

[abelchemoul]

Mon écumeur donne bien, écume collante, sèche, jus marron qui pue, tout est bon normalement.

J'y vais hyper mollo sur l'introduction, mes derniers tests étaient bon mais il faut que je refasse une série.

 

Hier soir et ce matin j'ai l'impression qu'une astrée m'a nettoyé une partie d'une vitre ! Je vais surveiller si elle meurt mais j'en doute, mes astrées vont bien ainsi que mon mespila globulus, ce sont les trochus qui sont tous mort, par contre plus d'Amphipodes... Je pensais que mon escenius avait tapé dedans mais je me demande maintenant...

 

A midi je prend des algues et de l'eau et j'observe, je verrais si j'arrive à photographier.

 

Mes trochus ne semblent pas apprécier du tout, j'ai une astrée qui a claqué et l'autre semble aller bien, j'ai introduit 2 Mespila globulus, un est sur le dos (je doute qu'il fasse une sieste); l'autre se balade.

 

Je passe une pompe de brassage à ras du décor et du sable pour décoller les dino tous les 2-3 jours, l'écumeur s'affole et le bac est plutôt clair quelques jours. Puis rebelote...

 

Je vais mettre le filtre à UV de mon eau douce dessus, après avoir mis une ampoule neuve, pendant quelques jours, on verra bien.

[chaps31]

Bon, alors si vous voulez vous éviter un stress ne regardez jamais des prélèvements dans votre bac au microscope...

 

- 4 vers microscopiques, faut que je diagnose, on voyait bien, Pharynx...

- 2-3 organismes ronds, verts qui filent dans tous les sens, donc visiblement des dinoflagellés.

- Des organismes rond, anatomie interne en 2 moitiés, immobiles, partout

- Des organismes fusiformes contenant des organites ovoïdes, immobiles partout.

 

Je me suis fait des dessins faut que je cherche pour les diagnoses, les végétaux d'aquario j'ai jamais appris

Le plus impressionnant les vers qui se baladent, se tordent...

[abelchemoul]

Tu as prélevé de l'eau au hasard ou dans un endroit précis de l'aquarium ?

[Piquepique]

Mes trochus ne semblent pas apprécier du tout, j'ai une astrée qui a claqué et l'autre semble aller bien, j'ai introduit 2 Mespila globulus, un est sur le dos (je doute qu'il fasse une sieste); l'autre se balade.

 

Je passe une pompe de brassage à ras du décor et du sable pour décoller les dino tous les 2-3 jours, l'écumeur s'affole et le bac est plutôt clair quelques jours. Puis rebelote...

 

Je vais mettre le filtre à UV de mon eau douce dessus, après avoir mis une ampoule neuve, pendant quelques jours, on verra bien.

 

Retire les animaux dès qu'ils meurent, parce que pour ceux que tu vois, il y en a certainement d'autres que tu ne verras pas, et tous ces morts... ca fait une sacré pollution.

Tu peux essayer de sauver les oursins en les mettant dans une bassine ou un petit bac avec de l'eau propre.

Ces bestioles reviennent parfois à la vie alors qu'on les pensait perdus.

Tente l'UV pour voir, avec un débit très faible, mais pas seulement pendant deux ou trois jours, sinon l'effet sera quasi-nul.

Chez moi, coup de bol, j'ai lancé l'UV avec une petite pompe, que j'ai stoppé ensuite, et par effet syphon, l'eau continue à y circuler dedans avec un débit très lent, ce qui est idéal.

 

Au fait, combien de Watts a ton UV?

 

@Chap31: tu devrais te rejouir de tous ces vers, ce sont eux les vrais éboueurs de ton bac. 

[chaps31]

J'ai prélevé des algues, sur le sable sur les vitres c'est ce que j'ai observé.

 

Pour les vers tant mieux parce-que sur un petit prélèvement 4 présents, une règle de 3 rapide, plus de 5000 sur une vitre

Pour les fusiformes, certainement des diatomées, normalement les escargots les mange.

Pour les dinoflagellées... Des dinoflagellés

Il reste une diagnose non faite et c'est les plus nombreux, des sphères avec deux 1/2 sphères à l'intérieur....

[Piquepique]

Il reste une diagnose non faite et c'est les plus nombreux, des sphères avec deux 1/2 sphères à l'intérieur....

 

... des dinos en train de faire des petits...

[chaps31]

Hum... Les Dinoflagellés sont flagellées, maintenant je ne sais pas si elles ont une phase sans flagelle... Parce-que des Dino sur la lame il y en avait 3... Le plus les Diatomées et ces petites sphères.

 

Comment interpréter ces qques dinoflagellées... Les Zooxanthelles sont des dinoflagellés, d'autres sont pathogènes pour les poissons... Lesquels voit-on, quelques dinoflagellés est peut-être normal, voire souhaitable...

[abelchemoul]

Mon UV fait 5W.

L'oursin a ete nettoyé en 10 minutes par un Bh. Il est vide !

[Piquepique]

5W, ce n'est pas beaucoup.

En UV effectifs, il ne doit pas y avoir plus de 2W, mais pour ton volume, tu peux le tenter.

Si mes souvenirs sont bons, il traine sur le net une règle empirique d'environ 0,05W d'UV par litre d'eau.

[chaps31]

Mon UV fait 5W.

L'oursin a ete nettoyé en 10 minutes par un Bh. Il est vide !

 

C'est vache ça ! En pleine sieste ! PAF un bourre-pif

[Maf]

Mon écumeur donne bien, écume collante, sèche, jus marron qui pue, tout est bon normalement.

 

voila une réponse qui est top merci !  les critères choisis sont parfait ! :D

 

Et bien réglè ton écumeur en mode écume non sèche justement, donc non collante. tu vois l'ice tea et bien la même cela parfait.

 

et si tu as deux minutes tu nous donnes des renseignements sur ton écumeur qui est le top je n'en doute pas.

Avec toujours tes paramètres qui sont parfait que tu pourras nous redonner ? avec ta salinité svp.

 

Perso j'ai l'impression que vous traitez la conséquence mais pas la cause.

 

Le permanganate j'ai testé il y a longtemps.

et mes recherches avaient mis en évidence que cela bloquait la photo synthese et coté amusant traitait tres bien les probleme de fer en exes.

 

 

@+

[Piquepique]

Et bien... en voilà un qui semble tout savoir!

Chouette, nous on a un problème, tu vas pouvoir nous aiguiller sereinement.

 

N'oublie pas au passage que dans le lot, il y a deux débutants qui viennent de démarrer leurs bacs.

Quant à moi, je resterai également un débutant toute ma vie, question de choix, ou de philosophie, tu comprendras peut-être. 

 

Par contre, il serait judicieux, de ne pas nous faire le coup classique de l'écumeur mal réglé ou sous-dimensionné, parce qu'à priori, les bacs oligotrophes sont également touchés par les dinos.

 

Mais assez parlé de la conséquence, explique-nous donc la cause.

Merci! 

[abelchemoul]

Chez moi :

NO3=5mg/L

NO2=0

PO3=0

Salinité : 1022 (un membre de mon club d'aquariophilie m'a conseillé de baisser un peu...)

[chaps31]

@ PiquePique :

 

Mon écumeur ? H&S 150 pompe d'origine Aquabee. L'écume ne doit pas être genre barbapapa qui mousse ? Il me semblait. Il faut que je refasse les mesures, la salinité est vers 34 g/l 1,025 en densité (réfracto). Mon KH de mémoire autour de 8 (salifert), Ca 400 mg/l (Tridacna) Mg... je ne sais plus. Nitrate 5 ppm (salifert) Nitrite (salifert) 0 bien sûr Phosphate 0 (salifert)

 

Dans le bac tout le monde va bien

 

Je connais un océanographe, on vient de papoter par email, il m'a donné 2 contacts dont une spécialiste en dinoflagellés et autre diatomées, je vais envoyer un mail mais ne vous garantie rien pour la réponse, je vous tiendrais au jus.

 

Tiens, une réponse pendant que je tape, bon pas grave, j'envoie.

[TOM31]

.... qui viennent de démarrer leurs bacs

Tu viens par toi même de donner une réponse ....

 

J'ai toujours vu des Dinos dans des bacs peux matures et aussi dans des bacs ayant subi des mauvais réglages de RAC, RAH ou autres Bailling.

[Piquepique]

Certes, mais nous profitons de ce sujet pour faire le point sur cette algue, qui n'apparait pas que dans des bacs en phase de démarrage.

Le bac de Chap31 a presque six mois, le mien avait plus d'un an, et Dltek2000, qui connait aussi des problèmes de dinos, ne compte plus les jours...

Evidemment, il y a une (ou des) raison(s) qui font que ces algues prennent le dessus sur le reste du bac.

C'est bien ce que nous essayons de comprendre ici, ainsi que les moyens d'y remédier...

[ostrakow]

J'ai toujours vu des Dinos dans des bacs peux matures et aussi dans des bacs ayant subi des mauvais réglages de RAC, RAH ou autres Bailling.

 

J'ai eu des dinoflagelles dans mon bac après avoir mis en route un RAH.

Le bac était mature, sans problèmes particuliers pendant 23 ans.

Le RAH était commandé par une pompe doseuse sur minuterie pour faire des ajouts dans la nuit. 

 

Tu peux expliquer pourquoi l'ajout d’hydroxyde aurait provoque apparition des dinos ?

[Maf]

Et bien... en voilà un qui semble tout savoir!

Chouette, nous on a un problème, tu vas pouvoir nous aiguiller sereinement.

 

N'oublie pas au passage que dans le lot, il y a deux débutants qui viennent de démarrer leurs bacs.

Quant à moi, je resterai également un débutant toute ma vie, question de choix, ou de philosophie, tu comprendras peut-être. 

 

Par contre, il serait judicieux, de ne pas nous faire le coup classique de l'écumeur mal réglé ou sous-dimensionné, parce qu'à priori, les bacs oligotrophes sont également touchés par les dinos.

 

Mais assez parlé de la conséquence, explique-nous donc la cause.

Merci! 

Chouette en voila un qui semble ne pas accepter que l'on puisse s'interroger sur l'origine du probleme et non seulement sur la conséquence.

 

moi je n'ai aucune certitude je ne me permettrais pas mais sous le pretexte que des bacs oligotrophes ( merci de déterminer exactement se terme dans notre loisir car je ne pense pas que tu sois restrictif au point de te dire que les testes que nous avons à notre disposition soit representatif de tout se qu'il y a dans l'eau de mer synthetique ou pas ) des bacs oligottrophes peuvent etre touché certes mais des bacs dans de mauvaise conditions aussi et donc il y a déjà certaines choses à mettre en place pour un débutant.

 

bref un peu comme pour le TDRangine avec les antibio ou pas.

 

mais je ne vais pas vous empêcher de jouer dans votre cours de récréation

 

@+

[Piquepique]

Dis-donc, le Maf, la courtoisie, ca te dit quelque chose?

Si c'est pour intervenir deux fois en te moquant du monde sur un ton hautain et sans ne rien apporter au sujet traité, autant rester à l'autre bout du récif, non?!

[Maf]

Piquepique mon premier message n'avait rien de discourtois,

ta réponse elle par contre m'a interpellé peut être a tort mais c'est le cas.

Donc je te réponds de la même façon que tu me réponds.

 

et j'en profite pour aussi pour recentrer le débat non sur ton probleme perso mais sur le probleme de l'auteur de se sujet soit donc Chap31 et son probleme d'algues. Qui comme nous pouvons l'avoir lu t’intéresse aussi car tu as un probleme avec des dinos. Mais ton bac le sien ? c'est peut être différent non ?
ou pas d'ailleurs je ne ferme aucune porte.

 

Certes, mais nous profitons de ce sujet pour faire le point sur cette algue, qui n'apparait pas que dans des bacs en phase de démarrage.

Le bac de Chap31 a presque six mois, le mien avait plus d'un an, et Dltek2000, qui connait aussi des problèmes de dinos, ne compte plus les jours...

Evidemment, il y a une (ou des) raison(s) qui font que ces algues prennent le dessus sur le reste du bac.

C'est bien ce que nous essayons de comprendre ici, ainsi que les moyens d'y remédier...

 

 

Comme tu le marques tres bien sont bac de 6 mois est très différent des votre il deviendra j’espère très beau. et faire des amalgames est dangereux.

 

@+

[Dompail]

Pour rétablir la bonne humeur, je propose de punir sévèrement Chaps31 qui sème la zizanie avec ses dinos

Et ce ne serait que justice car tout le monde semble en avoir ou en avoir eu... Et moi, je n'en ai jamais eues

[abelchemoul]

Tu provoques Murphy !

Il va te rattraper !

[chaps31]

Whaou, bigre bigre, ça dérape, ça rattrape... ça dérape, on me punit, c'est vraiment une saloperie ces Dino ...

 

En fait je me pose pas mal de question, il faut que je trouve de la doc fiable, j'espère que mes contacts vont me le permettrent.

 

- Des Dinoflagellés ok, mais lesquels ???

- Et les autres ?

 

Car si dans mon prélèvement il y avait des dinoflagellés il y avait aussi des diatomées, d'autres trucs non diagnosés... Donc ce fatras d'algue n'est pas formé d'une algue microscopique mais de plusieurs...