Compatibilité chirurgiens

[LOIC63]

 PALAO!  PRESIDENT!

 

 

PALAO!!  PRESIDENT!!

 

 

PALAO!!! PRESIDENT!!!    

 

 

 

 

 

J'adore Sergio Leone  Boubou!!!!

 

PS: je comprends ce que tu veux dire.

      Ce qui est important: la bienveillance.

      Mais bienveillance et liberté, même associées dans le meilleur des mondes, ne remplaceront jamais la liberté.

Modifié le 14 janvier 2017 par LOIC63

[palao]

boubou éffectivement mon père avec sont  200 litres dans les années 70 avait odonus noger, pterois volitans.............c'était mieux avant 

 

mon point de vue a évolué avec les années  peut etre parce que j'ai entretenu des gros gros bacs plus proche de la piscine que du bocal et que je me tape au moins 1 heure  de videos par jours snorkeling, diving....voir évoluer les chir sur le recif, la taille des bestiaux, leurs comportements......

 

après le complot marche pas très bien quand je vois le nombre de chir qui sont vendu et que l'on retrouve dans bon nombre de bacs pas adaptés

 

sinon keep cool chacun fait se qu'il veut   perso la collectionnite aigu de chir ne pouvant meme pas brouter sur la roche full blindé de coraux, qui lèchent la vitre toute la journée.............

Modifié le 14 janvier 2017 par palao

[LOIC63]

Si tu aimes Sergio Leone, tu aimeras ceci:

 

 

 

 

 

 

 

 

J'ai comme toi des montagnes de questions.

[Boubou_83]

Palao je ne prétends pas que c'était mieux avant ou non mais ton père ses poissons étaient en bonne santé malgres un volume Pas forcement adapte non ?

 

mais dans ce cas là aucun aquarium ne pourra retransmettre un espace naturel que ce soit pour un clown ou un chirurgien ne penses tu pas ??

 

Je ne parle pas de complot mais qui a décidé ou qui s'est dis un matin moi je dit quun hépatus cest 500 litre mini cest comme ça et cest tout ? Cest la ou je ne suis pas forcement daccord.. qu'on me dise que 2 sohal dans 600 litres cest pas possible parcesue ils sont de la meme espèce que cest des poissons qui dans la nature sont solitaire et que de les enfrermer dans un espace aussi restreint ça marche pas.. Ok la je comprends mais de la à dire que pour un seul spécimens 600 litres cest Pas bon parcesue selon son comportement dans la nature etc etc il n'est pas dans la nature mais dans un bac donc il n'aura pas un comportement "naturel" cest la ou je veux en venir..

 

Je pense que cela relève plus de la conscience personnelle que réellement d'un espace vital pour un poisson.. qu'est ce qui prouve quun poisson n'est pas heureux ? Il mange pas.. il meurt la c'est clair cest pas adapte.. il s'attaque à tout le monde !? Il a un gros caractère mais si il grandis et deviens bien gras cest que finalement il n'est pas si malheureux non ?

 

Je trouve ca assez subjectif et personnel comme vision apres je ne prétends pas avoir de vérité ou autre je ne suis qu'un novice parmis vous mais jaime comprendre certaines choses et exprimer mon ressenti..

 

Bonne soirée et bon week end messieurs

[palao]

concernant les poissons de mon père bon a l'époque le marin comment dire 

 

moi j'ai cette vision utopique de la tranche de recif  plutot  que de l'animal de compagnie ...

 

j'ai vu beaucoup de poisson en pleine forme, gras comme des loukoumes dans des bacs ridicules...........un seul objectif pour eux attendre le repas du soir 

 

bref encore une fois chacun fais se qu'il veut je ne suis pas la pour juger je donne juste mon avis..........donc non problemo !

 

quand au coté naturel un ocellaris qui passe sa journée dans sa magnifica qu'il soit dans 150l, 1000l, ou le recif finalement sa change pas grand chose........un chir qui nage toute la journée sur le récif a brouter sur les rochers.....

[roxy]

Ah, je vois que j'ai soulevé un sujet épineux qui anime la controverse..!

 

La lecture de votre discussion a réfréné mon envie d'Hepatus et je ne me sens pas capable de gérer un bac plus gros que 500 litres.

 

J'étais venue avec ma petite question de compatibilité et je ne pensais pas déclencher une vague de polémique (ça c'est tout moi !).

 

En tout cas je vous remercie pour vos réponses (et les vidéos) de spécialistes toujours pertinentes.

 

 

Roxane

[akalco]

Il ne faut pas oublier qu'un Hepatus, à la base , c'est un sacré steak, dans la nature ça avoisine les 35cm... ok, il ne fera jamais cette taille dans un bac mais il avoisinera quand même les 15 à 20 cm, il lui faut donc un bac adapté pour sa nage mais aussi capable d'encaisser la pollution qu'il génère.

Donc, 500L, ce n'est pas impossible, on aura vu bien pire comme condition de maintenance de ce poisson mais c'est vraiment juste, à partir de 800L, c'est déjà plus confortable...

Après, au-delà du volume, quelle longueur de façade tu as?

Modifié le 15 janvier 2017 par akalco

[Dompail]

Bon, ne caricaturez pas, tout n'est pas tout noir ou tout blanc et je ne pense pas pour autant que ceux qui maintiennent un hépatus dans 500 litres sont des monstres

Plus simplement, nous avons la chance de pouvoir accéder assez facilement à un choix conséquent de poissons dans le commerce aquariophile, alors autant jeter son dévolu sur des espèces adaptées au bac qui doit les accueillir et les accueillir à long terme

La plupart du temps, l'achat de poissons "trop gros" ou plus simplement de grand nageurs ayant besoin de beaucoup d'espace sont plus des erreurs de débutants cédant à un achat compulsif. Par contre, le faire en toute connaissance de cause suscite tout de même quelques réserves

[bruno30]

Et que dire de plusieurs Hepatus

C est magnifique à voir en groupe

Bon je vais vite me cacher avant de me faire trucider par la ligue des pro ou celle des anti hépatus

Il est certain qu il est capital d avoir un volume suffisamment important

Mais le plus grand de nos bacs sera toujours plus petit Que le plus petit des lagons

On jugera de la réussite de notre maintenance par la durée de vie de nos pensionnaires

L important étant les soins apportés à nos aquariums pour offrir les meilleures conditions qui soient et surtout de connaître nos pensionnaires pour Que l ambiance du bac soit la plus calme possible et non pas un combat entre les poissons

Tu souhaites avoir plusieurs chirurgiens essaie de leur offrir le volume le plus important que tu souhaites puis de choisir tes espèces en fonction de ton volume en les prenant juvéniles ce qui leur permettra d adapter leur taille à ton volume .

@++

[roxy]

Après, au-delà du volume, quelle longueur de façade tu as?

150*60*60

Mais j'ai compris que la longueur était trop "short" et que, dans l'absolu, une façade de 200 était un minimum.

[Denisio]

Pour juger de la taille limite, de la densité ou de la promiscuité, certes nous ne sommes pas poisson.

 

Nous pouvons tout de même comparer leur comportement à celui de l'espèce en milieu naturel et puis le niveau de tension dans le bac. Pas facile non plus mais quand on met la tête sous l'eau, on finit par avoir une petite idée. Nous n'hébergeons pas des pélagiques.

 

C'est comme ça que j'ai compris ma folie de mettre un Sohal dan 1000 litres. Il était bien gras, c'est vrai. Mais non, j'avais tout faux.

 

Concernant les Hépatus, je n'ai pas vraiment de référence si ce n'est une ancienne acquisition. Ce que je retiens, c'est une croissance extrêmement rapide, d'où mes propos. Il a été vite en décalage dans 750L. Et le fait qu'il semblait se satisfaire d'un espace plus faible que bien d'autres chirurgiens.

[Boubou_83]

Moi je pense que ton bac peut accueillir un hepatus dans l'idée que soit dans 1 ans et demi 2 ans tu le donnes à quelqu'un qui aura un bac plus grand soit toi même tu passe à un bac plus grand. L'hépatus tu en trouve toujours des tres petit l'autre jour chez mon poissonnier il en avait une vingtaine pas plus gros qu'une pièce de 2€ et meme si ca grandi vite il va pas prendre 20 cm en 6 mois... à moins qu'il soit nourris à la Redbull lol

[STEPH 30]

Moi je pense que ton bac peut accueillir un hepatus dans l'idée que soit dans 1 ans et demi 2 ans tu le donnes à quelqu'un qui aura un bac plus grand soit toi même tu passe à un bac plus grand. L'hépatus tu en trouve toujours des tres petit l'autre jour chez mon poissonnier il en avait une vingtaine pas plus gros qu'une pièce de 2€ et meme si ca grandi vite il va pas prendre 20 cm en 6 mois... à moins qu'il soit nourris à la Redbull lol

J'aime pas trop cette idée, d'acquérir un poisson qui est entre guillemet un être vivant, connaissant par avance sa taille adulte et puis s'en débarrasser lorsque le bac est devenu trop petit pour lui.

C'est une conception de l'aquariophilie que j'arrive pas à comprendre  

[Boubou_83]

Bah cest le plaisir de le voir grandir de le faire grandir et de le donner a quelqu un qui pourra le faire continuer a grandir.. Je peux comprendre mais on a pas tous la place a la maison d avoir un bac immense et je trouve que de faire ca permet a la personne de réaliser son "reve" et de recommencer avec un autre petit nouveau et refaire un cycle...

 

Tu fais du mal a personne et a aucun vivant lui faire du mal serait de le garder coute que coute une fois qu'il ai atteins une taille qui ne soit plus compatible avec son bac... 

 

Apres je peux comprendre que certains n aient pas cette vision mais voila je penses comme ca 

[Dompail]

Bah cest le plaisir de le voir grandir de le faire grandir et de le donner a quelqu un qui pourra le faire continuer a grandir..

Et hop, comme Boubou remet le couvert, je reviens pour une deuxième tournée

"Le plaisir de le voir grandir" écris-tu... Certes, ton plaisir à toi. Lui, le poisson, il a survécu à une capture, à plusieurs jours dans différents bacs de transit, à 12.000 km de voyage dans un sac en plastique, à de nouveaux bacs d'exposition dans une animalerie... pour enfin atterrir (ou plutôt amerrir !) dans une portion de récif où un récifaliste aura le plaisir de le voir grandir avant de le refiler à quelqu'un d'autre moins d'un an plus tard, à condition bien sûr qu'il ne soit pas chopé une pathologie, de bac en bac, entretemps. D'ailleurs, ce ne serait pas bien grave puisque c'est juste une bestiole qui ne fait que passer et qu'on va remplacer par "autre chose" à court terme. C'est de la pure provocation, je sais bien que tu ne penses pas comme ça 

Mais beaucoup d'autres, par contre, oui ! Et c'est justement ce qui est plus que problématique avec cette façon de voir les choses

Dans cet esprit, je suis sûr qu'un banc d'alevins de Mérous serait d'un plus bel effet qu'un classique banc de Chromis viridis

[STEPH 30]

Et hop, comme Boubou remet le couvert, je reviens pour une deuxième tournée

"Le plaisir de le voir grandir" écris-tu... Certes, ton plaisir à toi. Lui, le poisson, il a survécu à une capture, à plusieurs jours dans différents bacs de transit, à 12.000 km de voyage dans un sac en plastique, à de nouveaux bacs d'exposition dans une animalerie... pour enfin atterrir (ou plutôt amerrir !) dans une portion de récif où un récifaliste aura le plaisir de le voir grandir avant de le refiler à quelqu'un d'autre moins d'un an plus tard, à condition bien sûr qu'il ne soit pas chopé une pathologie, de bac en bac, entretemps. D'ailleurs, ce ne serait pas bien grave puisque c'est juste une bestiole qui ne fait que passer et qu'on va remplacer par "autre chose" à court terme. C'est de la pure provocation, je sais bien que tu ne penses pas comme ça 

Mais beaucoup d'autres, par contre, oui ! Et c'est justement ce qui est plus que problématique avec cette façon de voir les choses

Dans cet esprit, je suis sûr qu'un banc d'alevins de Mérous serait d'un plus bel effet qu'un classique banc de Chromis viridis

 

Euh...comment dire, bien envoyé  

[Boubou_83]

Elle est bien envoyée certes mais tu ne soulève pas quelque chose Dompail, certes moi je parles de plaisir de le faire grandir oui c'est égoïste car on pourrais penser que ce n'est qu'une simple chose qu'on remplace mais c'est faux on peut aussi prendre plaisir à le faire grandir et à le donner non sans pincement au cœur à quelqu'un qui pourra lui offrir un cadre meilleur et lui rendre visite de temps en temps non ?

Tu dis que je parle de mon plaisir mais pas du plaisir de la pauvre bête ? Parceque tu crois que de le mettre dans 2000 litres avec 15 chirurgiens 10x plus grand que lui cest lui faire plaisir ? Avec bonne conscience car ton bac rentre dans le "cadre" de son bien être ?? Tu pense que ca lui fait plus plaisir que d'être dans la nature avec sa famille et ses copain ?? Dans ce cas là arrêtons l'aquariophile tout simplement !

Maintenant moi la ou je veux en venir cest quun hepatus de 3 cm sera je pense mieux et pourra grandir plus sereinement dans un bac de 500 litres avec 2 autres chirurgiens dans lequel il va trouver rapidement sa place et pas batailler pour manger que dans un 2000 litres avec des sohal lineatus Leuco etc etc.. et après avoir atteins une certaine taille pourra plus facilement s'imposer dans un bac comme ça..

Donc je ne me sens absolument pas concerné parcesue meme si ce n'est qu'un petit poisson qui n'a aucune conscience et qu'on se le dise pour lui on est personne et quand jen perds un ou quoi je ne me dis pas cest pas grave je le remplace moi ca m affecte vraiment comme je pense la plupart des recifalistes passionnes  .

Modifié le 16 janvier 2017 par Boubou_83

[Testou]

Dans cet esprit, je suis sûr qu'un banc d'alevins de Mérous serait d'un plus bel effet qu'un classique banc de Chromis viridis

 

Non pas possible… car les mérous bignolent… et dans un bac trop petit ça le fait pas…

[STEPH 30]

Bon là, j'en reste sans voix...  

[Boubou_83]

Bon là, j'en reste sans voix...

 

Explique toi Steph ?

[Dompail]

Je pense que c'était pour l'intervention de Testou à propos des mérous (qui peuvent se tondre aussi)

Quant à moi, je t'avais prévenu, il y avait une bonne part de provocation dans mon post

Mais c'est une discussion sans fin où personne n'arrivera jamais à convaincre personne, une affaire de ressenti

Nous pourrions multiplier les exemples à l'infini, arguer qu'un bac de 5000 litres peut être un vrai cloaque, un mouroir à poissons, un autre de 300 litres un écrin de pureté, etc, etc... c'est sans fin. (bon, bien entendu, je ne peux pas jurer que je ne te titillerai pas à ce sujet à l'occasion )

[Boubou_83]

Je pense que c'était pour l'intervention de Testou à propos des mérous (qui peuvent se tondre aussi)

Quant à moi, je t'avais prévenu, il y avait une bonne part de provocation dans mon post

Mais c'est une discussion sans fin où personne n'arrivera jamais à convaincre personne, une affaire de ressenti

Nous pourrions multiplier les exemples à l'infini, arguer qu'un bac de 5000 litres peut être un vrai cloaque, un mouroir à poissons, un autre de 300 litres un écrin de pureté, etc, etc... c'est sans fin. (bon, bien entendu, je ne peux pas jurer que je ne te titillerai pas à ce sujet à l'occasion )

 

Ah d accord pas de soucis Dompail bien au contraire j avais bien compris que tu essayais de me provoquer  

 

Oui j imagine que cest sans fin l essentiel est de faire en sorte pour que nos pensionnaires soient le mieux possible après le reste cest au bon vouloir de chacun 

 

Je me doute que tu ne te retiendras pas

[LOIC63]

J'espère qu'aucun hepatus ne lira ce topique.

 

Suite à sa lecture,j'ai essayé d'amorcer un bout de conversation avec "le mien" à propos de "la liberté" et voilà pas que Môssieur commence à me prendre de haut en m'expliquant que je n'y connaissais rien, que la bouffe était pas bonne, que le bac était trop petit... 

Il a même fini par me menacer de me scalper; je lui ai alors calmement indiqué qu'il n'en tirerait pas grand chose.

Du coup, je crois qu'il ne m'en veut pas trop.

Il faut dire que j'ai un peu noyé le poisson dans l'eau.

Finalement, tout est bien qui finit bien, il m'a invité à boire un dernier verre.

[Denisio]

à propos des mérous (qui peuvent se tondre aussi)

 

Alors là, je dis chapeau ! Ou plutôt moumoute ! Accepter derechef les mérous dans la caste de ceux qui aimeraient en avoir encore.

 

Certes elle se tond. Ceci dit, je ne sais pas à quoi peut ressembler la peau de mérou tondue.

 

En attendant, j'ai bien vécu avec mes enfants, c'était super ! Je les ai vu grandir et je les aime. Mais nous sommes un peu à l'étroit. D'autant plus que l'aîné s'est développé bien plus vite que prévu. De petit bout, il est maintenant gaillard, très actif.... je cherche pour lui, une nouvelle famille, avec grande maison et beaucoup de terrain autour. Je pense qu'il sera mieux

[chris64]

Pour faire avancer le sujet, c'est surtout la fragilité des poils de mérous qui est en cause, d'où la tonte ...