Tubastrea

[Virginie]

oui, je te rejoins, esthétiquement, je n'apprécie pas (et j'ai peu de "risques" que m'arrive), mais ça reste impressionnant en terme de maintenance !

Le mien voit ses polypes s'allonger. Lui, les cyanos, il a l'air de s'en ficher !

[dunand]

Il y a 3 heures, calimero a dit :

perso j'aime  pas, trop c'est trop....

+1

[Virginie]

Juste parce que je cherchais des infos sur le comportement de ce corail, et les critères visuels de santé, avant de l'acquérir, sans avoir vraiment trouvé, voici le mien 6 semaines après son arrivée : il est partiellement fermé, mais la photo a été prise ce midi, hors nourrissage.

Je note qu'il est plus charnu, et que les polypes sont globalement plus longs. Ils ont des bourrelés, et pas des cratères comme à son arrivée.
Actuellement, ils se déploient de 2, voire 3 cm quand on approche du nourrissage, alors qu'au départ, ils faisaient 1 petit cm seulement de long. J'ai l'impression que ce devrait être encore plus long, à voir si ça évolue.

A priori, la colonie reste ouverte aussi de plus en plus longtemps : de 18h (nourrissage vers 19h30) à 8-9h le lendemain (nourrissage du matin vers 6h30). De 9h à 18h, à quelques polypes près restant actifs, les tentacules sont rentrées et on ne voit que les bourrelés.
Ce n'est pas moche, mais ce n'est clairement pas "comme sur les photos" qui présentent l'espèce 😉 toute ouverte toute belle.
Edit : j'ai rajouté du brassage dans son coin, et ça lui plaît

Ca ne fait que 6 semaines, il a l'air d'aller, mais la contre-partie, c'est l'explosion des nitrates, et des phosphates... Ca, j'avais vraiment pas réalisé... Mes changements d'eau limitent les taux mathématiquement parlant, mais génèrent une instabilité des paramètres de base que j'ai du mal à réguler. Donc l'équilibre, c'est pas juste une affaire de maths (soupir...).

(La seconde photo n'est pas le mien, mais c'est ce qui ressemblait le plus à son état d'arrivée : des polypes en cratère, assez proche de leur roche).

Modifié le 9 décembre 2020 par Virginie

[olivier26]

Bonjour,

Si tu nourris ton tubastrea avec des congelés artemia et mysis je doute que ton taux de nitrate et de phosphate élevé viennent de là.

Quand tu tests les phosphates tu tests les phosphates inorganique et pas les phosphates organiques, et même si il y en a dans la soupe d'artemia il y en a très peu en quantité par rapport au volume du bac.

Pour moi tes nitrates viennent en priorité de ton eau osmosée (essaye de faire des tests ), des produits utilisés, et certainement du sel synthétique utilisé (essaye de faire un test nitrite (oui nitrite) sur une préparation récent d'eau de mer.

olivier

[Virginie]

Ok, je prends note (eau osmosée à 0 de nitrates, mais j'ai bien noté de tester les nitrites de l'eau préparée). Quel ratio entre ce que je trouverai en NO2 et mes NO3 ?

Je nourris avec du congelé (artémia, moules hachées, mysis, planton rouge et "invertebrate food) et d'autres préparations (Fauna-MinS, Organic, ReefRoids... ça dépend des jours).

[olivier26]

cela dépend de ta population en poisson mais cela fait beaucoup quand même en terme de nourriture "dissoute" (Fauna-MinS, Organic, ReefRoids, invertabrate food...je ne savais pas qu'il existait autant de préparations sur le marché). J'arrêterais pendant un temps ces cuisines tout faite, pour rester sur du "charnus". Pour le nourrir le tubastrea, rien ne vaut la seringue afin d'injecter directement les artemias, moules hachés directement dans les polypes.

olivier

 

[Denisio]

Je le trouve en bonne voie ce Tubastrea.

 

Olivier, tu me sèmes un doute. J'ai toujours pensé que les planulas étaient systématiquement issus d'une reproduction sexuée. Les Tubastrea sont peut-être hermaphrodites (production de gamètes mâles et femelle) et leur incubation est alors interne. C'est à dire que comme pour les Xenia, je cite : les zygotes (œufs fécondés) forment des planulas (larves) au sein du polype puis migrent ensuite dans des chambres de la mésoglée pour se développer. Quelques jours à quelques semaines plus tard, les larves sont expulsées lorsqu’elles sont proches de leur métamorphose en polype.

[olivier26]

Salut

Le doute en toi n'évoluera pas...car il y a planulae et planulae...ces affreux jojo de biolo !!!! car le terme de planulae est utilisé dans les deux cas.

La plupart des coraux sont hermaphrodites. La méthode de reproduction sexuée caractérise les coraux ahermatypiques (fécondation interne suivie de la naissance de larves). Mais les larves de coraux (planulae) peuvent être produites par voie assexuée. Ce type de repro est connu chez Pocillopora damicornis, mais il peut aussi engendrer des planulae par voie sexuée. La reproduction végétative par planulae de ce corail est très connu et a été observé dans de nombreux aquariums.

La production de planulae par Tubastrea aurea a été également observé pas de nombreux récifalistes, les larves s'implantent en seulement quelques jours. Les stimuli ne sont pas connus en mon sens, Richmond et Hunter (1990)* ont montré que les planulae de Tubastrea avaient une origine asexuée.

*Reproduction and recruitment of corals : comparisons among Caribbean, the tropical Pacific and the Red Sea. Mar Ecol.

La véritable question est : quels sont les stimuli potentiels de ce type de reproduction ?

olivier

 

 

[Virginie]

Bon, en gros, le truc est un bébé isolé  (à 3 cm) de la colonie principale, qui se développe aussi 😉 Après pour les détails, je vous laisse voir, j'en suis pas à distinguer comment il s'y prend ! Un jour, je relirai, et je comprendrai peut-être la teneur de vos précisions (mais pas avant un moment, j'ai l'impression)

[Virginie]

Tubi-tuba a recommencé, un nouveau polype pousse à 20 cm de la colonie principale. Sauf que là où il est, ça ne m'arrange pas du tout. Comment on peut déplacer un bébé-tubastréa ?

 

[olivier26]

Bonjour,

La seule solution pour retirer un Tubastrea aurea de sa pierre est de casser légèrement le support où il se trouve. Ce n'est pas toujours facilement accessible mais sur ton volume cela ne doit pas être compliqué car tu ne dois pas avoir des tonnes de pierres.Lle mieux est de sortir la pierre, sinon dans l'eau avec un tournevis plat tu peux faire levier pour casser la partie supérieure de la pierre sans toucher le polype qui est très fragile. C'est un corail qui ne se déplacera plus une fois fixée.

Après tu peux le fixer sur un support amovible.

olivier

[Virginie]

Merci, je me doutais de la réponse. Ca va être peu simple, le polype est coincé derrière une favite. Je suppose qu'il vaut mieux que je le laisse grandir un peu avant de bidouiller autour ?

Et j'en ai trouvé un autre (à un endroit où il peut rester).
Et sans doute un autre (le support devrait être OK à casser).
J'ai un doute sur un 4ème mini-polype ailleurs encore

... Mode invasion : activé ✅

 

[Virginie]

Des nouvelles des tentatives d'invasion du Tubastrea : la favite à côté d'une pousse a mis les bouchées doubles (elle a poussé sur quasiment 2-3 cm en périphérie depuis son arrivée en juillet), et a recouvert le petit machin, paix à son âme.
Pour une des autres tentatives, je ne sais pas ce que ça donne, car j'ai placé un sarcophyton devant, et je ne vois plus l'endroit (la pousse a l'air d'être encore là, mais ne grandit pas)
Une autre pousse est toujours là aussi, mais pareil, croissance pas fofolle.
La toute première, à quelques cm de la colonie principale, pousse vraiment leeeen.teeeee.meeeeent, alors que les nouveaux polypes sur la colonie apparaissent et grandissent davantage = c'est parce qu'il y a un partage des ressources via le tissu commun ? Je ne connais pas les termes, mais les polypes sont liés à l'extérieur, et je me demande s'ils le sont aussi à l'intérieur ?

Une comparaison avec 6 mois d'écart (pour suivi) - je suis un peu déçue je n'arrive pas à retrouver pile poil la même échelle, mais c'est assez proche et si la colonie de mai semble plus épaisse, c'est parce qu'elle l'est. Il a mangé ce matin, donc il est fermé pour raison de digestion, ce qui permet à peu près de l'avoir dans un état proche de celui de la photo de décembre.
Je ne sais pas si ça se voit, mais le trou au centre a été comblé, de même que celui sur le côté gauche, et étrangement (pour moi), la colonie a l'air de pousser... en bas ! C'est pas une croissance de oufs en 6 mois, mais mine de rien, en regardant bien, y'a eu de la prise de masse.
Ce qui me frappe par rapport à mes interrogations initiales, c'est la longueur des polypes qui font maintenant plusieurs cm de long à leur ouverture, et qui sont très remplis, charnus, quand ils sont fermés. Le corail était plus "sec" à son arrivée.

 

Modifié le 14 mai 2021 par Virginie
ajout image

[Denisio]

L'éclairage me semble différent (si la photo est prise dans les mêmes conditions). Il peut alors influer sur le gonflement des polypes : moins de photons : je gonfle mes tisssus pour exposer plus de zooxanthelles.

[Denisio]

Le 12/11/2020 à 3:55 PM, olivier26 a dit :

Le doute en toi n'évoluera pas...car il y a planulae et planulae...ces affreux jojo de biolo !!!! car le terme de planulae est utilisé dans les deux cas.

... Mais les larves de coraux (planulae) peuvent être produites par voie assexuée. Ce type de repro est connu chez Pocillopora damicornis, mais il peut aussi engendrer des planulae par voie sexuée. La reproduction végétative par planulae de ce corail est très connue et a été observée dans de nombreux aquariums.

*Reproduction and recruitment of corals : comparisons among Caribbean, the tropical Pacific and the Red Sea. Mar Ecol.

Oui, le doute persiste. Je n'ai pas su trouver dans l'article een question que les larves pouvaient etre produites par voie assexuée. Pourrais-tu me préciser le paragraphe, j'ai pourtant cherché, désolé  

[olivier26]

Le 5/15/2021 à 3:36 PM, Denisio a dit :

Oui, le doute persiste. Je n'ai pas su trouver dans l'article een question que les larves pouvaient etre produites par voie assexuée. Pourrais-tu me préciser le paragraphe, j'ai pourtant cherché, désolé  

bonjour,

Oui en page 199 dans le paragraphe Planula Larvae

olivier

[Virginie]

Juste pour le "suivi" : après un coup de mou où il est resté fermé, à maigrir quelques jours, et suite à changement de voisin (le mal élevé qui venait faire des chatouilles de trop près a été déplacé), ET nettoyage des pompes de brassage, ET reprise d'une alimentation un peu plus substantielle, Tubi-Tuba est de nouveau en forme.
Pas de "nouvelles" des anciens rejetons : le plus proche de la colonie est toujours OK, il grossit trèèèèèèès lentement, vraiment très lentement. Je ne parviens plus à voir les autres, mais j'en ai trouvé ce que je pense être deux nouveaux polypes sur la roche à l'arrière (j'ai un doute avec des plumeaux orangés, mais d'une : mes plumeaux sont plutôt rouges ; et de deux : malgré une vision en nette déclin, ça fait quand même davantage "Tuba" que ver tubicole coloré), face à la vitre arrière.
Le brassage passe bien entre la patate de roches et la vitre arrière, ce doit être un bon endroit pour réussir à grandir pépère quand on n'a pas besoin de lumière 👍 C'est pas là qu'une favite ou un sarco va vous pousser dessus !

Vu la vitesse de croissance des bébés, j'ai plein de temps avant de risquer un envahissement ne serait-ce qu'approchant de celui de l'aquarium posté en fin de page une !

Pour le moment (mais ça ne fait pas longtemps même si ça fait plus longtemps qu'il y a peu), Nitrates à 5 ppm et phosphates à 0 (j'essaie de les monter, mais ça ne veut pas : un comble...), et pourtant, elle tourne (la bouffe).
Je continue mes changements d'eau hebdo (je n'arrive pas à espacer, c'est trop "contraire" à 20 années de maintenance de discus...), j'ai retiré une résine anti P04 que j'avais mise le temps d'absorber un surplus de nourriture fine (à cause de mes gorgones NPS), et j'ai réduit la dose de NoPox. Petit retour des algues (même sans phosphates et quasiment sans nitrates), mais les oursins, le turbo et le reste des brouteurs s'en occupent assez pour que ce ne soit pas gênant.
 

[Virginie]

Vous vous souvenez, il y a quelques mois, quand je pensais que mon bac ne risquait pas de finir comme celui montré par Chprieur ?
Ben je reviens sur mes propos... nous voici au moins à 8 polypes isolés (+ la colonie principale), avec à peu près un rythme d'apparition de nouveaux polypes toutes les 5-6 semaines.
Les 2-3 polypes d'août pour lesquels j'avais des doutes, sont bien de Tubastrea, et deux ont déjà pas mal grossi.
Et le tout premier (qui a donc fêté ses 12 mois) n'est plus isolé : j'avais un doute, confirmé ce soir : un rejet croît au pied du premier.
C'est lent, certes (et du coup, je comprends les prix de ces coraux quand ils viennent de bacs : 12 mois pour avoir 2 polypes pas bien gros, faut pas être pressé, mais d'un autre côté, c'est bien parti pour nous la faire en mode Unstoppable Tubi !

[Tournesol]

Je retombe sur ce post par hasard parce que je vais enfin relancer mon bac ...

du coup je regarde sur tubastrea car j'ai de très bon souvenirs avec ce corail qui était ouvert en grand la plupart du temps et s’était reproduit avec des bébé dans la décante sur l’écumeur  et dans la surverse...  On en voit un petit morceau sur la 4ieme photo à droite en bas  ici:

https://www.cap-recifal.com/articles.html/recif-en-vue/le-récif-de-tournesol-r10/

Juste pour info et afin de ne pas remplir mon bac avec des nutriments qui n'auraient pas été captés par le tubastrea j'avais choisi de lâcher tous les jours dans un tube plastique

des GRANAT DISCUS ROUGES de JBL 

https://www.aquariumdudiscus.fr/grana-discus-c2x8997341

Je n'en mettais pas trop 3 à 5granules  sur chaque polype sauf les nouveaux polypes en dessous qui semblaient pousser en partageant avec les autres... si j'en mettais trop mes gros chir venaient taper dedans... quand je reussissais a ne pas en faire tomber le corail se repliait et mangeait tout!

bref il avait beaucoup grossi et cette méthode est simple et pas trop polluante car apports localisés.

j'avais choisi ces granules pour leur couleur qui faisait péter le jaune et le rouge de la bête ! et pour sa composition riche en proteine pauvre en phosphates

Évidemment ce n'est pas pour les bacs oligotrophes !!

 

[capei]

J'ai une Allu... Ou bien? ... Tournesoooool!!! C'est bien toi ? Le seul, le vrai, l'unique ! Qui va enfin relancer son bac ? 

Trop génial 🤗

[Denisio]

Très cher Tournesol. Il faut savoir que les Tubastrea d'aujourd'hui captent. Ils savent capter tous seuls et ramasser la nourriture à leur pied. Leur évolution génétique a en effet conduit à une certaine autonomie depuis ton arrêt  

[Dompail]

Il y a 2 heures, Denisio a dit :

Très cher Tournesol. Il faut savoir que les Tubastrea d'aujourd'hui captent. Ils savent capter tous seuls et ramasser la nourriture à leur pied. Leur évolution génétique a en effet conduit à une certaine autonomie depuis ton arrêt  

Mais ils ne vont toujours pas chercher la baballe et encore moins apporter les charentaises... encore quelques milliers d'années !

[capei]

Tournesol à Arrêté depuis tellement longtemps qu'il ne sait pas que depuis les tubastrea 2.0 ont été équipés de wifi et Bluetooth pour capter 😂😂

[Virginie]

Des nouvelles de mes petits soleils :
Je ne sais pas s'il le WIFI, mais voici mon aîné, qui doit avoir 15 mois, et fonde sa colonie.
Petit Polype deviendra grand 😉  Mais lentement, très lentement...



Les autres polypes isolés grossissent, mais sont encore "solo" à leur emplacement.

La colonie mère, elle, a fini dans le grand bac après un passage à vide dans le petit bac (une guerre de voisinage, des déménagements, mais sans qu'elle ne retrouve une vraie bonne place), et elle s'y plaît.
Ce n'est pas la pleine ouverture sur cette photo : l'heure du repas est passée depuis un moment (je nourris le matin, elle est ouverte à fond, mais la lumière est éteinte, y'a des particules partout, bref, les photos sont pires), mais la colonie reste ouverte quasiment toute la journée (pas à fond, certes) :

[Denisio]

Beau résultat 👍