LED très haute puissance (10, 50, 100W...)

[Hervé]

Tout alu, pourquoi pas.

Tout est question de compromis.

On a pas la même approche, 7 euro d'un côté et 70 de l'autre.

La capacité d'un dissipateur est donc mesurée par son poids et son prix.

Ne ferais tu pas une approche à la Geismann ?

Qui est Geismann ?

Ta page Web est-elle passée à la trappe car j'avais cru comprendre que tu avais basculé le post initial ?

Post initial ?

Ma page web est toujours ici http://www.rudyv.be/Aquarium/Bricolages/Eclairage%20LED/Eclairage%20LED.htm et je continue à la modifier au fur et à mesure.

Il y a vraiment beaucoup de choses que je ne comprends pas dans cette approche "pragmatique", donc je vais dorénavant, suivre de très loin cette fabrication.

Normal, merci.

 

[Hervé]

Oui, bon on a compris, ça ne sert à rien d'en ajouter une couche à chaque occasion : les LED ne valent rien, les dissipateurs ne valent rien, les ventilos non plus, mais les bons sont lourds et chers, mes méthodes de mesure ne valent rien, la répartition de lumière ne vaut rien, la hauteur de la rampe c'est pas ça, le nombre de LED est trop faible, mais l'éclairement trop fort, l'étanchéité n'est pas bonne, le montage des lentilles non plus, d'ailleurs j'aurais du modifier ma rampe T5 au lieu de me lancer là dedans, ...

 

Je ne comprends pas pourquoi tu reviens encore sur ce sujet, bien que tu aies dit à plusieurs reprises que tu n'interviendrais plus, tu persistes, si ce n'est pas pour le pourrir quel est le but de tes sarcasmes ? Le faire fermer définitivement ?

je vais dorénavant, suivre de très loin cette fabrication.

pas encore assez loin à mon goût

[chir83]

bonjour

je n'arrive pas a comprendre pourquoi un tel acharnement

dire que les ventirad , les leds ect..... ça ne vaut rien

pourtant j'ai un ami qui tourne depuis maintenant six mois

avec ce genre de montage , et je peux dire que le rendement

de pousse sur les coraux ect... sont dans les mêmes attentes que les HQI

si ce post ne plait pas a certaine personnes , le plus simple et de ne pas y

participé

[chir83]

Ton ami tourne avec des leds de 50W ?

A t-il fait un post public avant test longue durée ? ...

Pourquoi ne participe t-il pas pour venir apporter son expérience à Hervé et à tous les autres ?

Peut être suis-je dans l'erreur ?

 

6 mois, c'est déjà plus parlant que zéro.

 

je vais l'inviter a venir ici

oui j'ai un lien sur le forum ou je suis , voila : http://reef.creer-forums.fr/t695-essai-eclairage-led

je ne sais pas si je peut mettre le lien , mais je le met quand même

ça peut peut être aider

non tu n'est peut être pas dans l'erreur totalement , mais ça vaut le coup de tenter non ???

[Lépidoptère]

La capacité d'un dissipateur est donc mesurée par son poids et son prix

Tout est plus ou moins lié, je ne t'apprends rien.

conception-poids-prix

suffit d'aller faire un tour sur les liens pour comprendre.

Des tests sérieux et indépendants, il y en a plein le net.

 

On parle bien entendu de radiateurs testés en terrain connu : processeur et comparaison avec un refroidissement liquide servant de référence. (un exemple parmi d'autres )

 

Un radiateur +ventilo à 7 euro, c'est encore moins cher que le modèle Intel, qui lui déjà ne vaut pas grand chose mais suffisant pour de la bureautique ou utilisation traditionnelle.

 

Prochain souci potentiel, les leds... :sifflote:

 

:

 

Tchao

[olivier33700]

Ton ami tourne avec des leds de 50W ?

A t-il fait un post public avant test longue durée ? ...

Pourquoi ne participe t-il pas pour venir apporter son expérience à Hervé et à tous les autres ?

Peut être suis-je dans l'erreur ?

 

6 mois, c'est déjà plus parlant que zéro.

 

je vais l'inviter a venir ici

oui j'ai un lien sur le forum ou je suis , voila : http://reef.creer-forums.fr/t695-essai-eclairage-led

je ne sais pas si je peut mettre le lien , mais je le met quand même

ça peut peut être aider

non tu n'est peut être pas dans l'erreur totalement , mais ça vaut le coup de tenter non ???

je suis en contact aussi avec alpheus et c est lui qui ma donner envi de faire ma rampe et franchement j en suis pas decu.

 

 

les gens que sa interesse pas ou sont la pour critiqué qu il passe leur chemin et se concentre sur d autre sujet.

[Dompail]

les gens que sa interesse pas ou sont la pour critiqué qu il passe leur chemin et se concentre sur d autre sujet.

N'allons pas trop loin tout de même !!!

Tout le monde a le droit d'émettre des points de vue critiques sur un forum public et n'est nullement obligé de passer son chemin quand il n'est pas d'accord. C'est en tout cas la règle sur CR.

Voilà 38 pages que cela dure et je ne vois toujours pas de rampe à l'horizon.

Je ne suis pas sûr que beaucoup de sites toléreraient de tels fils à rallonge pour ma foi si peu "de concret".

Le lien vers un autre site donné précédemment menait vers un fil de dix pages et une rampe nous était présentée en fonction sur un bac dès la deuxième. Un exemple à suivre !

Maintenant, vous pouvez parfaitement continuer cette discussion pendant 100 pages si vous le souhaitez. A charge pour vous de supporter la lassitude que cela engendre.

Bonne soirée à tout le monde

[Lépidoptère]

je n'arrive pas a comprendre pourquoi un tel acharnement

dire que les ventirad , les leds ect..... ça ne vaut rien

pourtant j'ai un ami qui tourne depuis maintenant six mois

avec ce genre de montage

Attention, ceux sont certains choix qui sont plus que douteux : t'as plus de 50W à dissiper sur un espace très compact.

 

Ton ami tourne avec des leds de 50W ?

A t-il fait un post public avant test longue durée ? ...

Pourquoi ne participe t-il pas pour venir apporter son expérience à Hervé et à tous les autres ?

Peut être suis-je dans l'erreur ?

 

6 mois, c'est déjà plus parlant que zéro.

 

De toute façon je quitte ce post.

Je m'abstiens de toutes participations jusqu'a la conclusion finale...

en espérant qu'il y ait une fin. :

[Mic3588]

Antec Kühler H2O 620 - Système de watercooling pour processeur (pour socket Intel 775/1155/1156/1366 et AMD AM2/AM2+/AM3)

 

http://www.ldlc.com/fiche/PB00111213.html

 

Faut t'il se fier des caracterisque donné par le constructeur? Clairemment non. Il existe plein de test sur les ventirad, il suffit de chercher un tout petit peu ...

 

 

 

[Hervé]

les gens que sa interesse pas ou sont la pour critiqué qu il passe leur chemin et se concentre sur d autre sujet.

N'allons pas trop loin tout de même !!!

Tout le monde a le droit d'émettre des points de vue critiques sur un forum public et n'est nullement obligé de passer son chemin quand il n'est pas d'accord.

Tout à fait d'accord.

Mais dans ce sens il ne faut pas aller trop loin non plus !

Il faut faire la part des choses entre une critique négative constructive et des critiques négatives systématiques et destructives : quand ce n'est pas un aspect du sujet qu'on critique mais le sujet tout entier, ça va trop loin.

Retire ces dénigrements à répétition ainsi que les réponses de ceux qui ont aussi le droit de ne pas être d'accord, et tu auras 10 pages avec du concret notamment de Vinz369, Chir83, Olivier33700 et moi-même.

Antec Kühler H2O 620 - Système de watercooling pour processeur (pour socket Intel 775/1155/1156/1366 et AMD AM2/AM2+/AM3) http://www.ldlc.com/fiche/PB00111213.html

Ce système est certainement très efficace mais est-il bien nécessaire d'utiliser un système à 60€ prévu pour un TDP de 130W alors qu'on a à peine 50W à dissiper ?

 

[Florian]

Ce système est certainement très efficace mais est-il bien nécessaire d'utiliser un système à 60€ prévu pour un TDP de 130W alors qu'on a à peine 50W à dissiper ?

Les gens ne lisent hélas pas ce qui a dans les messages. Ton test montrant qu'une multichip de 50W (40W thermique) provoque une DT de 13°C sur un refroidisseur dimensionné pour 77W est pourtant amplement suffisant. Continue s'il te plait, je ne compte pas acheter une de ces rampes à 2000 euros dont il faut prendre pour argent comptant qu'elles sont infiniment supérieures à du fait maison. Toutes les info que tu recueilles (notamment les liens web pour le matériel) et tout ce que tu essayes et mesures toi même est une aubaine. Les faits plutôt que la foi, tant pis pour les prophètes et leurs zélateurs.

 

As-tu noté qu'il existe aussi des refroidisseurs pour cartes graphiques qui ont l'avantage d'être performants (les dernières gpu chauffent encore plus que les cpu) et d'avoir des profils très discrets. Il existe même des modèles passifs très bien notés dans les tests comparatifs. Par exemple celui-là: artic accelero S1 rev2 (http://www.arctic.ac/en/p/cooling/vga/24/accelero-s1-rev.-2.html?c=2182). Plus chers qu'un refroidisseur à ventilo mais silencieux !!! On peut aussi y adjoindre un module ventilo (http://www.arctic.ac/en/p/cooling/vga/24/accelero-s1-rev.-2.html?c=2182) si on compte passer à des multichip plus puissantes. Sinon en plaçant ces radiateurs en série dans un tunnel de ventilation cela doit aussi le faire vu leur géométrie.

 

[Hervé]

Bonjour florian et merci pour ce message positif.

 

Je pense que j'ai compris pourquoi mon tunel de refroidissement ne fonctionne pas et Jacquot avait mis le doigt dessus.

Dans le cas de la 5 led la perte de charge ne serait elle pas trop importante?

Sur base du débit théorique du ventilo j'ai calculé le débit dans le tunel (6,5 m/s) puis la résistance thermique du dissipateur.

Je n'ai pas d'instrument de mesure du débit mais en plaçant la main en sortie on constate qu'il est très faible.

Je suppose que le débit théorique est donné sans charge ce qui est loin d'être le cas du tunel donc la vitesse inférieure au calcul.

 

D'autre part je viens de recevois mes alim en courant MeanWell LPC-60-1400 et j'en ai une en test depuis ce matin avec une LED sur le même dissipateur mais 17 cm de long sans tunel avec le ventilo soufflant directement dessus : Dt 16°C, cqfd.

Une solution possible eut été de mettre 12 ventilos sur les rails existants sans tunel mais j'ai pris une autre option.

 

J'attends les ventirads commandés et je ferai des mesures en variant la tension d'alim des ventilos, car j'espère ne pas devoir les laisser tourner sous 12V en permanence, question fiabilité et bruit.

 

[Alpesud]

Bonjour à tous,

 

C'est moi le "grand malade" dont vous parle Chir 83....

Comme il vous l'a dit ça fait 6 mois que je tourne sous leds et j'en suis fort content !!!

Moi je n'ai pas fait de calculs car il n'y avait pas grand chose sur le net (à part quelques posts canadiens ou américains)

j'ai donc monté mon projet de façon tout à fait empirique ....

Maintenant si je peux vous apporter des idées je suis prêt à partager mon expérience avec vous.

Au niveau des ventirads, je ne savais pas trop où je m'aventurais donc j'ai un peu surdimensionner mais bon je ne le regrette pas

Après il faut s'occuper de l'automatisation de l'éclairage et notament pouvoir controler le refroidissement des leds après extinction (très important)

 

@+

Denis

[Hervé]

Bonjour "Grand Malade" et bienvenue au club :mdr4:

Voudrais-tu avoir la gentillesse de détailler ton installation et nous dire en détail en quoi tu es "fort content" ?

Quelques photos seraient bienvenues aussi.

Grand merci d'avance

RV

[chir83]

Bonjour à tous,

 

C'est moi le "grand malade" dont vous parle Chir 83....

Comme il vous l'a dit ça fait 6 mois que je tourne sous leds et j'en suis fort content !!!

Moi je n'ai pas fait de calculs car il n'y avait pas grand chose sur le net (à part quelques posts canadiens ou américains)

j'ai donc monté mon projet de façon tout à fait empirique ....

Maintenant si je peux vous apporter des idées je suis prêt à partager mon expérience avec vous.

Au niveau des ventirads, je ne savais pas trop où je m'aventurais donc j'ai un peu surdimensionner mais bon je ne le regrette pas

Après il faut s'occuper de l'automatisation de l'éclairage et notament pouvoir controler le refroidissement des leds après extinction (très important)

 

@+

Denis

salut Denis , content d'avoir accepter mon invitation

bienvenue ici , grand malade tu dis , tu ne vas pas être déçu ici

 

a plus

herald

[Dompail]

Bienvenue sur CR, Alpesud

Voudrais-tu avoir la gentillesse de détailler ton installation et nous dire en détail en quoi tu es "fort content" ?

Tss, tss, tout est déjà là : http://reef.creer-forums.fr/t695-essai-eclairage-led

[Maf]

Bienvenue sur CR, Alpesud

Voudrais-tu avoir la gentillesse de détailler ton installation et nous dire en détail en quoi tu es "fort content" ?

Tss, tss, tout est déjà là : http://reef.creer-forums.fr/t695-essai-eclairage-led

 

une economie de 10 pages tres fort !!

 

@+

[chir83]

Tss, tss, tout est déjà là : http://reef.creer-forums.fr/t695-essai-eclairage-led

 

une economie de 10 pages tres fort !!

 

@+

 

excellent :mdr4:

[Florian]

Après il faut s'occuper de l'automatisation de l'éclairage et notament pouvoir controler le refroidissement des leds après extinction (très important)

Bonjour,

Cet aspect "refroidissement des LEds après extinction" a déjà été évoqué mais je ne comprends pas où est le problème. Dès qu'on cesse d'alimenter une LED, elle s'éteint instantanément et la production de chaleur s'éteint tout aussi instantanément. Sans production de chaleur, le bloc de refroidissement ne peut pas chauffer plus qu'il ne l'est au moment de l'extinction, il ne va pas non plus concentrer et réinjecter des calories à la chip LED pour l'échauffer. Donc inutile de laisser le ventilo en route, la température du bloc va s'équilibrer passivement avec l'air ambiant. Ce système n'a aucune inertie qui justifierait de continuer à ventiler après extinction. Quand on éteint un ordinateur le radiateur CPU s'arrête instantanément, on est dans le même cas de figure qu'avec une LED.

 

[Hervé]

Tss, tss, tout est déjà là : http://reef.creer-forums.fr/t695-essai-eclairage-led

Ah c'est celui là; j'avais vu en diagonale mais difficile à lire entre les déconnures des uns et des autres.

Alors Alpesud un petit résumé stp : nombre et type de LED, alim, dissipateurs, pilotage, hauteur au dessus du bac, dimensions du bac, ...

J'avais demandé la même chose à Cedus mais on ne l'a jamais eu.

C'est la raison pour laquelle je ponds un article sur mon site.

Après il faut s'occuper de l'automatisation de l'éclairage et notament pouvoir controler le refroidissement des leds après extinction (très important)

Cet aspect "refroidissement des LEds après extinction" a déjà été évoqué mais je ne comprends pas où est le problème.

A mon avis on modifie brutalement le gradient de température.

La température décroît par paliers depuis la LED => base => semelle => ailettes => ambiance.

Quand on coupe le ventilo en même temps que la LED, la résistance thermique ailettes => ambiance augmente brutalement ce qui fait que les ailettes deviennent plus chaudes car elles continuent à recevoir des calories du bloc mais les évacuent moins rapidement.

Ceci dit tu as raison, il n'y a aucune raison pour que le chip qui est le producteur de calorie devienne plus chaud.

 

[Florian]

A mon avis on modifie brutalement le gradient de température.

La température décroît par paliers depuis la LED => base => semelle => ailettes => ambiance.

Quand on coupe le ventilo en même temps que la LED, la résistance thermique ailettes => ambiance augmente brutalement ce qui fait que les ailettes deviennent plus chaudes car elles continuent à recevoir des calories du bloc mais les évacuent moins rapidement.

Non elles ne deviennent pas plus chaudes puisque il n'y a plus d'apport énergétique, en absence de ventilo elles se refroidissent plus lentement c'est tout. Mais comme la température du bloc et de la LED était ok avant l'extinction, elle restera OK après...

 

(edit: je vois ce que tu veux dire pour les ailettes mais dans le cas de ces blocs compacts très conducteurs en alu avec des ailettes très courtes, ça m'étonnerait que la température des ailettes augmente. Cela dit même si c'est le cas, le bloc et la LED eux ne peuvent pas s'échauffer).

 

[chris64]

Salut Florian,

 

je guettais ton passage sur ce genre de sujet !

 

En fait, je recherche depuis longtemps où j'avais lu un article de toi parlant non pas en w/l, qui n'a pas beaucoup de sens et qui est devenu une sacro sainte règle à la noix, mais en W/par m2.

 

Ce qui me semble plus réaliste. Je me souviens de détails comme par exemple, qu'au dessus de 750w au m2 c'était sans doute plus que les coraux pouvaient encaisser sur des périodes longues et pouvait devenir nuisible à leur bien-être par photo inhibition ... C'est très vague dans mes souvenirs et j'aimerais bien le relire ...

[Hervé]

je vois ce que tu veux dire pour les ailettes mais dans le cas de ces blocs compacts très conducteurs en alu avec des ailettes très courtes, ça m'étonnerait que la température des ailettes augmente. Cela dit même si c'est le cas, le bloc et la LED eux ne peuvent pas s'échauffer.

Je ne veux pas en faire un plat mais je viens de faire l'essai avec ça Ventirad :

t° ambiante : 19,8

t° semelle : 32,7

t° ailettes : 27,6

Je coupe la LED et le ventilo : t° semelle diminue directement mais t° ailettes monte à 31,1 puis ça diminue.

Mais comme tu dis, quelle importance puisque la t° LED ne peut que diminuer, donc on peut tout couper brutalement, ça n'a pas d'importance.

 

[blups]

Alain en avait également parlé dans un OPOTR. Avec notamment les HQI de 1000 watts. Il proposait alors des temps d'éclairage ne dépassant pas 3 ou 4 heures par jour.

[chir83]

je vois ce que tu veux dire pour les ailettes mais dans le cas de ces blocs compacts très conducteurs en alu avec des ailettes très courtes, ça m'étonnerait que la température des ailettes augmente. Cela dit même si c'est le cas, le bloc et la LED eux ne peuvent pas s'échauffer.

Je ne veux pas en faire un plat mais je viens de faire l'essai avec ça Ventirad :

t° ambiante : 19,8

t° semelle : 32,7

t° ailettes : 27,6

Je coupe la LED et le ventilo : t° semelle diminue directement mais t° ailettes monte à 31,1 puis ça diminue.

Mais comme tu dis, quelle importance puisque la t° LED ne peut que diminuer, donc on peut tout couper brutalement, ça n'a pas d'importance.

 

ha ben voila , c'est bon a savoir :

merci Hervé pour ces test