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dan

pour les possesseur de hanna 93713 ( phosphate )

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Bonjour a tous ,

j'ai  fait l’acquisition il y quelques temps  d'un photometre hanna 93713 d'occasion .

d'ailleurs sur les conseil de certains sur ce forum ...

Bon parlons de ce qui m’amène .

Le photometre n'est pas neuf bien sur et il y a avait 50 test avec valable jusqu'en 2019 .

Tout d'abord , existe t'il une solution étalon vendu dans le commerce pour verifier les mesures faites ?

Peut on recalibrer le photometre si la dérive est importante ?

J'ai depuis fait quelques mesures avec pour me familiarisé avec la bete et je constate, quand j'ouvre un sachet ( je ne trouve pas pratique d’ailleurs , car j'ai toujours l'impression qu'il reste de la poudre dedans même après ouverture totale . ) et que je la verse dans la fiole , même après plusieurs minute de dilution . Il reste toujours un dépôt qui ne se dilue pas vraiment ? est ce normale ? est ce que l'eau de la fiole doit elle etre completement transparente ?

Les sachets sont encore bon si je me fie au dates   , ce peut il qu'ils aient  prient l'humidité ?

De plus j’aimerais racheter une fiole ou deux , ou puis je en trouver ?

Merci a vous

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:bonjour

 

Tout d'abord , existe t'il une solution étalon vendu dans le commerce pour verifier les mesures faites ? oui 

Peut on recalibrer le photometre si la dérive est importante ? non

 

je l'ai , sur des mesures  répétitives, il reste asser  juste.

 

 pourquoi veut tu plusieures fioles ,

Modifié par calimero

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:bonjour

 

Tout d'abord , existe t'il une solution étalon vendu dans le commerce pour verifier les mesures faites ? oui 

Peut on recalibrer le photometre si la dérive est importante ? non

 

je l'ai , sur des mesures  répétitives, il reste asser  juste.

 

 pourquoi veut tu plusieures fioles ,

je n'ai qu'une fiole et elle est un peu terne ...

quand tu met le réactif après avoir fait ton zéro , arrive tu a dissoudre le réactif complétement ?

car il me reste de petite particules en suspension , normal ? ou je m'y prend mal ?

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Bien sûr il faut bien ouvrir le sachet en grand et verser autant que possible tout le contenu. Mais aux dires de chimistes, le resultat du test ne sera pas vraiment affecté si il en reste un peu dans le sachet.

 

Après avoir remué le flacon le temps indiqué, il reste souvent un peu de réactif non dissout. Ce n'est pas anormal.

 

La teinte au moment de la lecture est d'autant plus foncée (disons légèrement teintée) qu'il y a des phosphates. A zéro phosphate l'eau du test est translucide. Mais parfois le photométre détecte une dérive que l'oeil ne voit pas, c'est là sa force.

 

Un conseil. Au début c'est assez difficile d'obtenir une reproductibilité. On a tendance à incriminer l'appareil ou les réactifs. A l'usage je peux dire que l'appareil et les réactifs sont très reproductibles. Si variation il y a entre deux tests successifs, elle est due à l'opérateur. Donc, pour conclure, il est indispensable de réaliser quelques tests successifs pour s'assurer que son propre mode opératoire est correct. Une fois l'appareil bien maîtrisé, il suffit bien souvent d'une seule lecture pour s'assurer du résultat. On réalise deux lectures seulement en cas de doute.

 

J'ai pu aussi vérifier que deux lots de réactifs sont reproductibles et que les réactifs supportent un dépassement de la date de péremption.

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Bien sûr il faut bien ouvrir le sachet en grand et verser autant que possible tout le contenu. Mais aux dires de chimistes, le resultat du test ne sera pas vraiment affecté si il en reste un peu dans le sachet.

 

Après avoir remué le flacon le temps indiqué, il reste souvent un peu de réactif non dissout. Ce n'est pas anormal.

 

La teinte au moment de la lecture est d'autant plus foncée (disons légèrement teintée) qu'il y a des phosphates. A zéro phosphate l'eau du test est translucide. Mais parfois le photométre détecte une dérive que l'oeil ne voit pas, c'est là sa force.

 

Un conseil. Au début c'est assez difficile d'obtenir une reproductibilité. On a tendance à incriminer l'appareil ou les réactifs. A l'usage je peux dire que l'appareil et les réactifs sont très reproductibles. Si variation il y a entre deux tests successifs, elle est due à l'opérateur. Donc, pour conclure, il est indispensable de réaliser quelques tests successifs pour s'assurer que son propre mode opératoire est correct. Une fois l'appareil bien maîtrisé, il suffit bien souvent d'une seule lecture pour s'assurer du résultat. On réalise deux lectures seulement en cas de doute.

 

J'ai pu aussi vérifier que deux lots de réactifs sont reproductibles et que les réactifs supportent un dépassement de la date de péremption.

il y a une chose qui ne reste pas tres pratique a mon gout . le sachet une fois ouvert ( il ne faut pas en avoir mis par terre dejas  :D  ) , il  assez délicat de mettre le réactif dans la fiole de verre qui possède une ouverture tres petite ...faut pas avoir la bloblote .... :horreur

quand ont essaye de faire en sorte que tout le reactif aille dans la fiole une partie tombe a coté .... :tapechaise

il y a quelques chose a faire du cote pratique....

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Pour le réactif, il faut secouer énergiquement la fiole (avec l'eau et le réactif) pendant 2 minutes ...je sais, c'est long mais tout se dissous normalement.

Si la poudre n'est plus blanche mais tend vers le beige = le réactif est nase.

On ne peut pas calibrer le photomètre.

Juste constater (peut-être) avec une solution étalon sa justesse.

En cas de déviance : retour chez Hanna qui fait quelque chose pour ça, mais aucun idée de quoi. Peut-être en jouant sur l'électronique ou en changeant la diode.

Je l'ai déjà fait, et ce n'est pas gratuit.

Pour le sachet, je coupe assez bas, un peu en dessous du trait pointillé et j'essaye d'écarter les lèvres du sachet en pressant les côtés. Si ça part en vrac, j'ouvre le sachet avec des ciseaux en écartant les lèvres pour former un bec vers l'avant. C'est plus facile pour verser dans la fiole. Si toute l'intégralité de la poudre n'est pas versée, ce n'est pas critique. Mais on arrive à mettre la dose totalement la plupart du temps. 

 

Je commence d'ailleurs par préparer le sachet.

Puis le remplie la fiole, propre, sans la toucher de mes doigts avec un essuie-tout comme protection et je m'assure de ne laisser aucune trace, empreinte ou quoi que ce soit qui puisse faire diversion pour le rayon de la diode sur le flacon.

Je calibre le zéro, sors la fiole, met le réactif et secoue pendant les deux minutes prescrites sur le mode d'emploi.

Je met la fiole dans son logement et déclenche le compte à rebours de 3 minutes.

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bonjour

 

pour éviter les erreurs, avoir les fioles très propres, éviter de mettre les doigts a l'interieur du réactif et de toucher le bord de la fiole, bien essuyer  la fiole avant de remettre dans le logement du photometre avant l'analyse finale, et quand l'operation est fini de remplir la fiole d'eau osmosé pour le stokage  

 

le mode d'emploi http://lerecifdubelon.com/mode-demploi-du-photometre-hanna-93713/

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:bonjour

tout a été dit

 

former un petit bec au sachet

 bien secouer la fiole

pas normal si il reste un dépôt non dissout

a chaque utilisation, rincée plusieurs fois la fiole avec l'eau du bac

après utilisation rincer la fiole a l'eau osmosée et la maintenir  quasi pleine pour le stockage

et surtout , aussi bien pour le zéro que pour la mesure ,AUCUNE traces doit substituée sur la fiole.

appareil assé précis, mais respecter la procédure d'utilisation

 

 

je n'ai qu'une fiole et elle est un peu terne ...

 

 

 

car mal  utilisée/stockée  :tapechaise

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:bonjour

tout a été dit

 

former un petit bec au sachet

 bien secouer la fiole

pas normal si il reste un dépôt non dissout

a chaque utilisation, rincée plusieurs fois la fiole avec l'eau du bac

après utilisation rincer la fiole a l'eau osmosée et la maintenir  quasi pleine pour le stockage

et surtout , aussi bien pour le zéro que pour la mesure ,AUCUNE traces doit substituée sur la fiole.

appareil assé précis, mais respecter la procédure d'utilisation

 

 

 

car mal  utilisée/stockée  :tapechaise

j'ai acheter le photometre d'occasion sur le bon coin .....avec une seul fiole .

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L'appareil est normalement fourni avec 2 fioles. Une pour l'eau de référence, l'autre pour celle après réaction. Ce n'est pas un problème d'en utiliser une seule.

Perso j'utilise toujours la fiole de référence avec de l'eau osmosée que je ne change pas. C'est plus rapide et tout aussi fiable.

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L'appareil est normalement fourni avec 2 fioles. Une pour l'eau de référence, l'autre pour celle après réaction. Ce n'est pas un problème d'en utiliser une seule.

Perso j'utilise toujours la fiole de référence avec de l'eau osmosée que je ne change pas. C'est plus rapide et tout aussi fiable.

ce la me perturbe ce que tu dis ... :%)

tu dis que tu prend la fiole de référence avec de l'eau osmosé dedans ?

normalement il faut prendre de l'eau de l'aquarium a testé pour faire le zero non ?

Et avec cette même fiole ont rajoute le reactif ......?

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ce la me perturbe ce que tu dis ... :%)

tu dis que tu prend la fiole de référence avec de l'eau osmosé dedans ?

normalement il faut prendre de l'eau de l'aquarium a testé pour faire le zero non ?

Et avec cette même fiole ont rajoute le reactif ......?

La notice dit de faire le "zéro" avec l"eau de l'aquarium ("solution à tester " selon les termes de la notice), c'est ce que je fait.

C'est pour le photomètre Calcium qu'il faut de l'eau osmosée.

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Normalement, oui, Dan.

 

Cependant, pour éviter cette étape j'utilise de l'eau osmosée au lieu de l'eau du bac et je conserve cette eau dans le tube sans jamais la changer. Bien sûr, avant de l'adopter, j'ai vérifié à plusieurs reprises que cette méthode n'interférait pas sur le résultat. Une manipulation de moins, c'est une source d'erreur en moins.

 

Je le signale simplement pour info. Après chacun procède comme il l'entend.

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Normalement, oui, Dan.

 

Cependant, pour éviter cette étape j'utilise de l'eau osmosée au lieu de l'eau du bac et je conserve cette eau dans le tube sans jamais la changer. Bien sûr, avant de l'adopter, j'ai vérifié à plusieurs reprises que cette méthode n'interférait pas sur le résultat. Une manipulation de moins, c'est une source d'erreur en moins.

 

Je le signale simplement pour info. Après chacun procède comme il l'entend.

je ferais l'essai quand j'aurais racheté deux fiole neuve ...

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Le 8/7/2018 à 12:40 AM, chris64 a dit :

 

En cas de déviance : retour chez Hanna qui fait quelque chose pour ça, mais aucun idée de quoi. Peut-être en jouant sur l'électronique ou en changeant la diode.

Je l'ai déjà fait, et ce n'est pas gratuit.

 

 

 

J'ai un mini photomètre Hanna phosphates qui me donne n'importe quoi depuis quelques temps comme résultats. Premier test toujours très haut, ce matin 0,27, deuxième à 0,11. Au test JBL, je suis à 0,05. Ce photomètre me donnait des mesures fiables auparavant, il doit avoir 7 ou 8 ans. Qu'en pensez vous?

Un retour chez Hanna? Pourquoi pas mais pour quel coût? Certainement pas valable quand on voit le prix d'un neuf.

Le photomètre pro est-il plus fiable dans ses résultats?

Dernière question, quelle est la meilleur marque pour les tests traditionnels? Salifert?

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Bonjour

Alors pour les résultats incohérents cela peut être due aux piles, mettre des neufs

Ou les fioles trop vielle, perso je les change tous les ans, le SAV de hanna m’avais prévenue que cela pouvait jouer sur les textes

 

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:bonjour

 

j'ai ce photomètre depuis environ 3 ans, trés satisfait.

a chaque tests ICP, le résultat était quasi identique, ATI ou Fauna trouvait meme moins que ce que donnait le photomètre, mais vraiment un poil.

 il faut bien utiliser les réactifs  prévus pour ce photomètre, faire attention a la date de validité, de les conservés dans un endroit sec.

 

et comme cela l'a déjà été dit:

 fiole  remplie d'eau osmosée pour le stockage

 bien agiter ( perso maxi 40 secondes )

bien essuyer la fiole avant de la mettre dans le testeur avec un chiffon genre celui pour les lunettes.

trés bon matos pour un prix  correct.

 

 

edit;

 si la/les fioles ne sont pas nickel en transparence, prends en des neuves, .

Modifié par calimero

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il y a une heure, calimero a dit :

:bonjour

 

j'ai ce photomètre depuis environ 3 ans, trés satisfait.

a chaque tests ICP, le résultat était quasi identique, ATI ou Fauna trouvait meme moins que ce que donnait le photomètre, mais vraiment un poil.

 il faut bien utiliser les réactifs  prévus pour ce photomètre, faire attention a la date de validité, de les conservés dans un endroit sec.

 

et comme cela l'a déjà été dit:

 fiole  remplie d'eau osmosée pour le stockage

 bien agiter ( perso maxi 40 secondes )

bien essuyer la fiole avant de la mettre dans le testeur avec un chiffon genre celui pour les lunettes.

trés bon matos pour un prix  correct.

 

 

edit;

 si la/les fioles ne sont pas nickel en transparence, prends en des neuves, .

D'accord avec toi pour tout ce que tu dis sauf que le problème est récent et comme toi, jusqu'à il y a quelques mois, mes tests correspondaient aux test ATI. Je teste avec la même fiole 3 fois de suite et le premier résultat est toujours très élevé Je vais commencer par changer les piles. J'ai fini ce matin le dernier sachet qui était valide jusqu'au 10/2021. 

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Quoiqu'on lui reproche, ce test est un élément essentiel de ma panoplie, depuis maintenant très longtemps. Sa fiabilité m'a sorti et probablement évité quelques galères. A chaque renouvellement de lot de test, les comparatifs étaient cohérents. Les fioles ont toujours été les mêmes, une chute de l'une m'a cependant contraint à en racheter. Je ne les remettrais pas en cause, surtout pour une dérive aussi brutale. 
Ces instruments analysent la réflexion d'un rayon et sa perte d'intensité. J'imagine que l'optique interne doit être sans reproche. Il ne faudrait pas qu'un miroir soit déplacé ou ait pris du jeu. As tu tenté de démonter pour comprendre le mécanisme ?

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Non Denis, je ne l'ai pas encore démonté.J'ai nettoyé les fioles au vinaigre et mises au frigo, pleines d'eau osmosée comme tu le conseil.

Je vais changer les piles, il était devenu long pour faire la mesure de la première fiole,  Le problème vient peut-être de là.

J'ai commandé de nouveaux tests, on verra déjà le résultat,

A la question sur la marque de test traditionnel la plus juste en résultat, des avis?

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