Petit nouveau et son bout de recif 140L - martial 2A

[martial 2a]

salut a tous , quelques news de mon petit bout de recif qui poursuit son petit bout de chemin  .

 

J ai rajouté 2 nouveaux pensionnaires , un pseudochromis fridmani et un crabe oshimai .

Lors de l introduction j ai eu un peu peur que des frictions se produisent entre le fridmani et mon blenny bicolore mais pas du tout ces deux la s ignorent royalement .

Pour le crabe les nouvelles sont moins bonnes depuis l introduction il y a une semaine je ne l ai plus revu ... moi qui me faisait un plaisir a vouloir l observer dans mon euphylia . J ai peu d espoir , snif ...

 

Sinon j ai une poussée d algues filamenteuses très localisée sur une pierre alors que depuis le démarrage pas l ombre d une algue .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Coté maintenance je fais très simple , changement d eau tout les 15 jours avec de l IO environ 20% , filtration sur perlon changé tout les 3-4 jours et aucun rajout de produits mis a part les oligo éléments que j ai très récemment rajouté dans les solutions bailling .

 

Seul bémol même les coraux considérés comme envahissant comme le briareum ou des anthélias ne poussent pas et les autres ne semblent pas pousser beaucoup ?

[Jaycee]

zont faim 

pas assez de nutriments probablement .....

[martial 2a]

zont faim 

pas assez de nutriments probablement .....

 Pourtant je nourris mes poipois très généreusement avec du congelé et malgré ca mes no3 sont aux plus bas 

 

A moins que tu parlais d une autres sortes de nutriments ?

Modifié le 13 novembre 2015 par martial 2a

[Jaycee]

Les AA c'est une chose mais ça ne suffit pas.

Un peu de nourriture spécifique, a petite dose, deux fois la semaine, pendant un mois mais attention, il te faut surveiller les algues de très très près.

Au moindre signe de développement algal ..... on ferme le robinet

[martial 2a]

Merci  Jaycee je me suis procuré un peu de reef myst , je vais voir si je constate une différence .

 

Aujourd'hui bonne surprise j ai revu mon petit crabe oshimai vivant   , il était planqué sous une roche .

Ils ne vont pas systématiquement dans les coraux ?

[martial 2a]

salut a tous 

voila mon petit bac a soufflé sa première bougie et premier bilan de ma première année passée en eau salée .

Les points positifs :

Dans l ensemble je n ai pas rencontré de souci majeurs comme des invasions d algues , paramètres a la dérive  , qui pour moi représente déja un bon point .

Mes poissons se portent bien et ne se chamaille pas 

 

Du côté des points négatifs :

J ai perdu un petit gobiodon il y a quelques mois , arrivé bien amaigri et que je n ai pas réussi a retaper .

Du côté des coraux 2 pertes , un sarco et des anthélias qui ont irrémédiablement dépéris .

Et toujours cette fameuse pousse des coraux qui ne veut pas démarrer malgré des paramètres ok , je sais que plusieurs posts en ont récemment parlé et je poursuis mes investigations .

J ai changé les leds de ma razor pour pouvoir écarter la piste de la lumière , prochaine étape un appareil digne de ce nom pour surveiller mon ph .

 

vous allez me dire des photos ... bof pas grand chose a vous montrer et a force de voir certain bacs ici ça donne des complexes   .

 

Si quand même une de mon dernier arrivant .

 

 

 

 

Je pense qu il trouvera son bonheur dans le bac ,les vitres regorgent de micro bestioles et je l ai surpris a gober une miette de surgelés hier .

Modifié le 31 janvier 2016 par martial 2a

[c!p]

Chez moi, le synchiporus mange bien les artémias. C'est donc tout à fait possible, il va s'y habituer. Ou taper dans la microfaune et te la ravager 

[Jaycee]

Félicitations Martial ou bon anniv, comme tu veux mais c'est une réussite que quelques photos d'ensemble auraient bien éclairé 

Mon marmoratus mange du krill ..... un véritable petit ogre 

[martial 2a]

Chez moi, le synchiporus mange bien les artémias. C'est donc tout à fait possible, il va s'y habituer. Ou taper dans la microfaune et te la ravager 

 

 

 

Mon marmoratus mange du krill ..... un véritable petit ogre 

 

vous m étonner la , le mien a une bouche tellement petite que je le vois mal manger un artémia ou du krill mais si c est le cas ce serait super .

 

 

 

Félicitations Martial ou bon anniv, comme tu veux mais c'est une réussite que quelques photos d'ensemble auraient bien éclairé 

 

merci jaycee mais je n irait pas jusqu a dire une reussite , quelques images 

 

 

 

 

 

 

 

 

les coraux sont a première vue assez en forme ( du moins a mes yeux ) mais si je prends les poccilopora ils ont du pousser de 2-3 mm en + 6 mois 

et les autres c est pas vraiment mieux .

Je cherche , je cherche ..........

[fran]

salut martial

mes pocilo ne poussent pas très vite non plus ,ton bac est bien remplis de coraline ce qui est plutôt bon signe

[martial 2a]

salut fran

si mes coraux poussaient aussi vite que ma coraline j aurais plus de place dans le bac 

vu que je viens de changer les leds de ma rampe ( razor 120w) j ai un peu baissé la puissance pour remonter progressivement a 80% et augmenter la durée du pic d éclairage pour passer de 4 a 5h / jour .

Je verrais si je constate une amélioration , sinon faudra que j explore une autre piste .

[martial 2a]

 salut a tous 

quelques mois ce sont écoulés depuis ma dernière interventions , dans l épisode précédent j étais confrontés a un problème de pousse des coraux et bien le problème est plus ou moins résolue la pousse a enfin démarré et j ai même fait 2-3 petites boutures , et interdit de se moquer c est une grande première pour moi   .

Le souci devait provenir de l éclairage , après le changement des pads de leds c était parti et je n ai procédé a aucun autre changements dans la maintenance , ce qui remet quand même fortement en cause la durée de vie annoncée par les constructeurs de rampe leds  .

  

Et juste au moment ou on se dit que ça baigne , la tuile ....   des cyanos 

 

Leur apparition un mystère , pas de changement dans la maintenance , le nourrissage ou autres .

J ai lu l article de Denisio sur son site et c est pas très encourageant pour identifier la cause du problème , bizarrement elles sont plus présente dans mon mini refuge que dans le bac principal mais ca prend de l ampleur .

 

 

 

 

j ai nettoyé mes pompes de brassage et commandé de la nouvelle résine déionisante pour mettre en sortie d osmoseurs . Concernant l osmoseur un vertex puratek il m indique toujours 0 au tds metres en sortie , pensez vous qu il faille remplacer la membrane ? elle a un an et j ai du faire  entre 1500 et 2000 l d eau a tout casser sachant que l eau du réseau et de qualité satisfaisante .

 

Désolé pour le pavé et a ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu au bout je suis preneur de tout conseils pour me débarrasser de ces saletés . Merci  

Modifié le 9 mai 2016 par martial 2a

[c!p]

Salut

 

Tu le dis toi même, il y a pourtant bien eu un changement. -> L'éclairage.

Cela peut éventuellement venir de là ?

Tu as testé NO3 / PO4 ? Un déséquilibre favoriserait les cyano.

[martial 2a]

salut c!p 

j avais exclue l eclairage car les cyanos sont apparus 2_3 mois apres le changements des leds  , mais ca peut être une piste je vais essayer de baisser un peu l intensité et la durée .

 

J ai effectué mes tests d eau eau du bac : po4 au checker 0

                                                                   no3 test salifert 0

 

eau osmosée po4 : 0 .

[c!p]

J'ai aussi eu des cyano avec 0 PO4 et 0 NO3.

Une eau trop propre peut être. Peut être monté un peu les nitrates... Mais dur de se dire qu'on se bat pour avoir des paramètres bas et envoyé des nitrates dans le bac...

Je crois avoir lu quelqu'un qui avait éliminé les cyano en rajoutant des nitrates : http://tridacna.fr/complements/154-tridacnanitrate-250ml.html

J'ai un zebrazomag avec un dossier sur le rapport redfield, il va vraiment falloir que je le lise, je crois que c'est lié tout ça...

 

Intéressant :

http://tridacna.fr/complements/63-calcium-kh-123-3x1-litre.html

J'avais un peu de cyano et algue, j'écume plus clair depuis quelques temps et ça s'est bien réduit. Et je viens de voir qu'ils disent ça dans la doc...

Modifié le 10 mai 2016 par c!p

[Tomtom]

Je ne sais plus où j ai lu ca mais effectivement le fait d'écumer plus clair à une action plus forte sur l'élimination des po4 au vu de leur strucutre. Les po4, de ce qu j'ai compris, ont un pôle hydrophobe et un pôle hydrophile ce qui les rends pas facilement écumable lorsque on ecume foncé. En revanche ils sont mieux exportable lorsque l'ecumeur est regle assez clair.

 

Constations remarquée lorsque j'ai augmenter le niveau d'eau dans la dernière partie de la décante pour des raisons de bruit de chute d'eau. Cela a légèrement impacté le niveau d'eau générale dans la descente et mon ecumeur a ecumer un peu plus clair. Les quelques taches de Cyano sur le sable ont quasiment disparues.

 

J ai aussi lu qu il serait interressant de modifier régulièrement les réglages de l'écumeur genre une semaine sur deux ou deux fois par mois en alternant clair et foncé afin d'agir différemment sur l'exportation des merdes du bac. Vous le faites?

[olivier26]

Salut,

 

Les phosphates organiques (présents dans les être vivants) comme par exemple l'ATP qui sont des "réserves" d'énergie ont une partie amphiphile (une partie hydrophile = qui aime l'eau et une partie hydrophobe = qui n'aime pas l'eau) elle est écumée au même titre que les protéines, les aa, les graisses. Ces molécules cherchent les interfaces air eau comme les bulles d'air dans l'écumeur.Les phospholipides qui constituent les membranes de nombreux organismes (bactéries) ont une partie hydrophile (groupe phosphate) et une partie hydrophobe (chaine carbonée) sont également écumé.

Par contre les phosphates inorganiques qui représentent la grande majorité des phosphates présents dans un bac ne sont pas écumés (quelque soit la couleur de l'écume, ou le type d'écumeur) car ils n'ont pas de partie hydrophobe et ils ne se trouvent pas à l'interface air/eau des bulles.

 

olivier

[collaris34]

_{Merci Olivier pour ces explications}

_{D'après ce que je comprends, les phosphates organiques doivent provenir de l'alimentation (congelé et paillettes)}

_{D'où viennent les PO4 inorganiques? des PVs ou autres?}

[martial 2a]

merci pour vos réponses

 

 

J'ai aussi eu des cyano avec 0 PO4 et 0 NO3.

Une eau trop propre peut être. Peut être monté un peu les nitrates... Mais dur de se dire qu'on se bat pour avoir des paramètres bas et envoyé des nitrates dans le bac...

Je crois avoir lu quelqu'un qui avait éliminé les cyano en rajoutant des nitrates : http://tridacna.fr/complements/154-tridacnanitrate-250ml.html

J'ai un zebrazomag avec un dossier sur le rapport redfield, il va vraiment falloir que je le lise, je crois que c'est lié tout ça...

 

 

c est vrai que jusque ici j avait toujours entre 1 et 2 mg/l de nitrates et pas de cyano , le fait de tomber a zéro a peut être déclencher leur apparitions .

 

 

Salut,

 

Les phosphates organiques (présents dans les être vivants) comme par exemple l'ATP qui sont des "réserves" d'énergie ont une partie amphiphile (une partie hydrophile = qui aime l'eau et une partie hydrophobe = qui n'aime pas l'eau) elle est écumée au même titre que les protéines, les aa, les graisses. Ces molécules cherchent les interfaces air eau comme les bulles d'air dans l'écumeur.Les phospholipides qui constituent les membranes de nombreux organismes (bactéries) ont une partie hydrophile (groupe phosphate) et une partie hydrophobe (chaine carbonée) sont également écumé.

Par contre les phosphates inorganiques qui représentent la grande majorité des phosphates présents dans un bac ne sont pas écumés (quelque soit la couleur de l'écume, ou le type d'écumeur) car ils n'ont pas de partie hydrophobe et ils ne se trouvent pas à l'interface air/eau des bulles.

 

olivier

 

dis moi Olivier quand on mesure les phosphates dans mon cas avec le petit checker hanna que mesure on :

les phosphates organiques ou inorganiques ?

[lepilou]

J'ai aussi eu des cyano avec 0 PO4 et 0 NO3.

Une eau trop propre peut être. Peut être monté un peu les nitrates... Mais dur de se dire qu'on se bat pour avoir des paramètres bas et envoyé des nitrates dans le bac...

Je crois avoir lu quelqu'un qui avait éliminé les cyano en rajoutant des nitrates : http://tridacna.fr/complements/154-tridacnanitrate-250ml.html

J'ai un zebrazomag avec un dossier sur le rapport redfield, il va vraiment falloir que je le lise, je crois que c'est lié tout ça...

 

c est vrai que jusque ici j avait toujours entre 1 et 2 mg/l de nitrates et pas de cyano , le fait de tomber a zéro a peut être déclencher leur apparitions .

 

Impression confirmée pour le coté "cyano d'eau propre".

 

Il y a deux mois j'avais encore un petit tapis de ces cyanos au sol et sur les pierres chaque soirs malgré des tests nitrates et phosphates en plein dans les normes préconisées pour un bac de coraux durs (chez moi  0. 02mg/L  de PO4 au photomètre et 2 mg /L de nitrates au test salifert - le graal, "la norme recommandée en récifal" ; et pourtant j'avais des cyanos).

 

Faute d'autres pistes plausibles pour expliquer leur présence, j'ai décidé de prendre le "risque " (notez les guillemets) de m'écarter un peu de ce diktat des tests et du zéro/zéro à obtenir à tout prix en nourrissant un peu plus le bac. En une semaine, le sort des cyanos était réglé sans autre changement de maintenance et je n'en ai pas revu depuis. Je nourris aujourd'hui toujours autant et pense même augmenter encore un peu les doses. Le bac se porte visuellement mieux avec des coraux qui me paraissent en meilleure forme et poussent plus vite, présente plus de microfaune et les poissons ne boudent pas ma décision.

 

Deux ans auparavant je n'avais pas de cyanos. Une telle quantité de bouffe auraient probablement fait exploser le bac en nutriments, les animaux (coraux et poissons) étaient tout aussi nombreux, mais bien plus petits et n'avaient pas les mêmes besoins en nourriture. Les NO3/PO4 étaient sensiblement les mêmes, mais la quantité distribuée était alors bien adaptée aux besoins du moment. En 2016, je pense qu'elle ne l'était plus - jusqu'à ce que je l'augmente. Je n'ai pas refait de tests depuis car je me fie de plus en plus au visuel et il me parait clairement satisfaisant, mais je pense toujours être très bas sur ces paramètres. La forme de mes coraux et les pointes de mon hystrix (biens blanches et bien acérées - LE test PO4 qui ne trompe pas) ne me donne en tout cas pas de raison de m'inquiéter.

 

Bref, même si cette opinion n'engage que moi, je pense qu'il faut parfois savoir laisser ses appareils de mesures de côté et "sentir" son bac. En période de routine, un test tout les 15jours (toutes les semaines pour le KH) me parait suffisant juste histoire de voir comment évoluent les choses. Quand un test X ou Y indique une valeur hors des clous, on a vite fait de flipper alors qu'en fait il n'y a pas toujours de réels lieux de s'inquiéter. Finalement la stabilité des paramètres dans le temps compte bien plus qu'une valeur isolée à un instant t, soit disant bonne ou mauvaise. Et puis, chercher à obtenir tel ou tel taux prétendu idéal de NO3, de PO4, de KH et que sais-je encore c'est bien, mais je pense qu'il est mille fois préférable de chercher à déterminer dans quelle situation son bac se porte le mieux (et au diable les normes et les bouquins s'il faut pour ça être à 0.15 de PO4!). On l'a lu et relu : chaque bac est différent et ce qui convient à l'un pourrait être tout à fait inadapté à l'autre.

[calimero]

 

Et puis, chercher à obtenir tel ou tel taux prétendu idéal de NO3, de PO4, de KH et que sais-je encore c'est bien, mais je pense qu'il est mille fois préférable de chercher à déterminer dans quelle situation son bac se porte le mieux (et au diable les normes et les bouquins s'il faut pour ça être à 0.15 de PO4!)

 

 

 

+ 1000000000000

 les " normes " en eau douce ou en récifal, jamais suivi.

 je suis a 0,12 de Po4 , pour 10 de No3 ,tests photomètres confimés par labo.

  un jours les coraux étaient pas au top, au bout d'une semaine ca m'inquiétait.

 je  fait les tests hebdomadaires , Po4 0,07 , pourquoi ils sont descendus.. je sait pas.

 du coup " pollution " volontaire, en 2 jours les coraux pétaient de nouveau la forme.

 

c'est en cherchant a vouloir etre dans les normes, qu'ont risque de planter un bac.

laisser le vivre sa vie, laisser le s'équilibrer là ou il le voudra.

ont peut pas aller contre la nature, elle gagne toujours....

[olivier26]

merci pour vos réponses

 

 

 

c est vrai que jusque ici j avait toujours entre 1 et 2 mg/l de nitrates et pas de cyano , le fait de tomber a zéro a peut être déclencher leur apparitions .

 

 

 

dis moi Olivier quand on mesure les phosphates dans mon cas avec le petit checker hanna que mesure on :

les phosphates organiques ou inorganiques ?

Les phosphates inorganiques (PO4 3- et HPO4 26), on n'a pas les moyens de tester les organiques à notre niveau.

 

olivier

[olivier26]

_{Merci Olivier pour ces explications}

_{D'après ce que je comprends, les phosphates organiques doivent provenir de l'alimentation (congelé et paillettes)}

_{D'où viennent les PO4 inorganiques? des PVs ou autres?}

Pour les organiques la source peut être la nourriture entre autre mais pas seulement, cela peut provenir de la mort d'animaux, d'algues, de déjections ....

Pour les inorganiques les sources sont souvent : l'eau osmosée, le sel (parfois pas mal !!!), le charbon, les oxydes de fer d'aluminium, les produits que l'on ajoute car aucun produit n'est pur à 100% (Chlorure de Ca, Hydrogenocarbonate, oligoélements, aa etc).

 

Les PV et le sable captent les phosphate et les relarguent pour équilibrer le milieu.

 

Attention à nos appareils de mesure, à notre échelle, il nous donne une tendance plus qu'une réelle valeur.

 

olivier

[c!p]

Salut

 

Pour en revenir sur ce jolis sujets des cyano...

J'ai eu quelques cyanos après mon achat de nyos goldpods. Je n'ai pas su dire si ça venait de là, utilisation épisodique, jamais fait le lien.

Je n'avais plus de cyano, hier j'ai nourri le bac avec du nyos goldpods et aujourd'hui pas mal de cyano sur certaines PV. J'ai eu du mal à faire le lien car ça n'avait pas était aussi flagrant qu'aujourd'hui puis on se souvient pas si on a nourri ou pas, bref la vie... mais là je suis sûr qu'il y a cause à effet.

Du coup je ne vais pas finir le flacon...

[martial 2a]

merci a tous pour vos avis , ça me fait déja une piste a creuser  je vais tenter d augmenter un peu mes no3 et voire l évolution .